說 ， 有 一 次 我 碰到 盧修一 ， 他 的 法國 博士 論文 據說 就 是 研究 台灣 共產黨 黨史 ， 在 他 的 台灣 版 序文 中 提到 ， 他 看到 台灣 共產黨 黨綱 主張 台獨 ， 非常 興奮 ， 頗 有 心心 相映 的 感覺 ， 當時 我 就 拍拍 他 的 肩膀 ， 說 好極了 ， 我們 都 是 統派 。 事實 上 ， 不論 是 國民黨 的 李友邦 或者 是 共產黨 的 台共 ， 雖然 黨派 不同 ， 主張 的 台獨 是 一樣 的 。 李友邦 在 一九三七年 在 他 辦 的 「 台灣 先鋒 」 中 裡面 有 一 篇 文章 ， 就 叫做 「 台灣 要 獨立 ， 也 要 歸還 中國 」 ， 那 為什麼 台灣 要 獨立 ， 也 要 歸還 中國 ， 而且 必須 先 獨立 ， 才 能 歸還 中國 ， 道理 很 簡單 ， 因為 當時 是 在 馬關 條約 有效 的 情況 下 ， 台灣 如果 不 脫離 日本 獨立 ， 又 如何 能夠 歸還 中國 呢 ， 包括 台共 的 台獨 也 是 如此 主張 。 一九四七年 二二八 事變 發生 後 前 台灣 共產黨 幹部 逃到 香港 ， 與 廖文毅 組成 台灣 民主 ， 後來 鬧翻 ， 謝雪紅 、 蘇新 、 王萬得 他們 在 香港 發表 聲明 譴責 戰後 的 台獨 是 美國 帝國 主義 的 走狗 ， 而 國民黨 反倒 從來 沒有 譴責 過 美國 支持 的 台獨 是 美國 帝國 主義 的 走狗 。 邱毅 ： 聽說 這 是 美國 遠東 戰略 小組 當時 的 一 個 傑作 王曉波 ： 是 的 ， 這 一 點 就 要 回到 戰後 台獨 的 起源 。 所以 戰前 的 台獨 ， 不論 黨派 ， 其實 都 是 統派 ， 這 是 毫無 疑問 的 ， 我們 歡迎 盧修一 、 彭明敏 繼續 堅持 他們 的 說法 。 戰後 的 台獨 其實 有 兩 個 起源 ， 一 個 是 美國 ， 一 個 是 日本 ， 美國 方面 的 起源 較 早 ， 在 一九四一年 十二月 珍珠港 事變 之後 ， 美國 為了 因應 遠東 的 戰爭 ， 然後 成立 一 個 遠東 戰略 小組 ， 之後 該 小組 提出 戰後 處理 台灣 問題 的 報告 ， 報告 撰寫 人 之 一 喬治 ‧ 科爾 說到 其 報告 重新 回到 十九世紀 中期 遠東 司令 派瑞 將軍 的 戰略 思想 ， 派瑞 將軍 的 戰略 思想 是 什麼 呢 ？ 派瑞 將軍 於 一八五二年 登陸 基隆 ， 進行 過後 ， 給 華盛頓 上 了 一 個 報告 ， 主張 美國 必須 要 佔領 台灣 。 理由 有 二 ： 一 是 台灣 位居 東南亞 海運 的 樞紐 ， 能 控制 台灣 ， 就 能 控制 東南亞 ； 二 是 台灣 能 控制 中國 的 沿海 港口 ， 能 控制 中國 的 沿海 港口 ， 就 能 控制 中國 ， 這 根本 是 美式 的 「 田中 奏摺 」 。 基於 派瑞 將軍 的 戰略 思想 ， 美國 遠東 戰略 小組 主張 二 次 戰後 ， 美國 應該 託管 台灣 ， 當時 說 佔領 不好意思 ， 因為 第一 次 世界 大戰 之後 已經 說好 不要 殖民地 ， 只好 說 是 像 琉球 一樣 的 ， 託管 台灣 後 在 美國 培植 下來 培植 台灣人 領袖 ， 然後 經過 台灣 民族自決 後 成立 台灣 獨立國 ， 後來 報告 為什麼 沒有 採用 呢 ？ 這 是 因為 美國 考慮到 如果 不 接受 中華民國 政府 的 將 台灣 戰後 歸還給 中國 的 話 ， 他們 擔心 蔣介石 的 政權 有 可能 瓦解 ， 如果 蔣介石 的 抗戰 領導 政權 的 瓦解 ， 會 造成 整個 中國 抗戰 領導 中心 的 瓦解 ， 這 一定 會 造成 日本 軍事 壓力 加重 於 太平洋 上 ， 即 是 對 美國 軍事 的 壓力 加重 ， 當時 美國 與 日本 在 太平洋 上 鹿死誰手 尚未 可 知 ， 所以 美國 不 能 讓 蔣介石 垮台 。 而 如果 蔣介石 的 政權 不 瓦解 ， 中國 政權 就 有 可能 從 重慶 移轉到 延安 ， 延安 是 共產黨 ， 共產黨 向來 對 美國 不 友好 ， 則 戰後 的 中國 ， 美國 難以 控制 ， 因此 老美 只得 虛以諉遺 的 答應 開羅 宣言 ， 將 台灣 、 澎湖 歸還給 中國 ， 其實 美國 軍方 的 計劃 是 希望 麥克阿瑟 的 美軍 反攻 ， 然後 由 美軍 在 戰爭 中 軍事 佔領 台灣 ， 造成 一 個 先 占 的 事實 ， 再 培植 台灣人 領袖 ， 戰後 進行 民族自決 ， 成立 台灣共和國 ， 所以 美國人 開羅 宣言 通過 得 實在 是 心不甘情不願 ， 現在 台獨 人士 說 開羅 宣言 不 算數 ， 為什麼 不 算數 呢 ？ 因為 只是 戰時 公約 ， 沒有 國際法 的 約束力 ， 這 完全 說中 美國人 的 心事 ， 真是 體貼 ， 不幸 台灣 光復 ， 台灣 光復 是 不幸 的 一 件 事 ， 因為 沒有 按照 美國人 的 計劃 。 邱毅 ： 對 美國人 是 這樣 說 的 。 王曉波 ： 因為 麥克阿瑟 改變