做到 我 只不過 是 想 如果 我 尋找 臺灣 特有種 這 種 動植物 的 本身 裡面 我 是 不 是 可以 一方面 呼應 在 一百多 年 前 西方 旅行家 來到 臺灣 的 主要 目的 只不過 後來 慢慢 又 延伸到 很多 比如說 發現 因為 有 一些 前輩 有 一些 更 資深 的 比如說 生態界 的 朋友 帶 著 我 進去 不知不覺 我 覺得 這些 朋友 也 像 特有種 甚至 後來 再 延伸到 他們 的 他們 的 那 種 文化 例如 打獵 或者 是 像 他們 的 生活 方式 我 覺得 也 歷經 上百 年 了 他 或許 也 是 臺灣 的 一 種 特有種 特有種 旅行 這 個 旅行 的 概念 我 是 含括 一切 因為 我 對 旅行 的 定義 不盡然 是 觀光 旅遊 所以 一 新 談到 的 這 種 旅行 如果 要 帶來 力量 不管 是 對 自己 或是 對 所 接觸 的 這 一 路 上 的 風景 來 說 其實 背後 的 態度 跟 那 個 方式 是 很 重要 的 這些 觀念 是 如何 在 這 本 書 進行 一 個 鋪陳 大概 做 個 介紹 我 剛 開始 是 尋找 特有種 動植物 後來 因為 我 很 喜歡 旅行 我 的 旅行 從 國外 到 國內 都 有 一 個 特色 我 有時候 會 讀 一 本 書 讀 了 以後 就 會 產生 嚮往 產生 夢想 就 會 追進去 包括 最 早期 我們 說 的 天方夜譚 我 就 可以 追到 像 伊拉克 的 巴格達 或者 是 伊朗 的 伊斯法罕 所謂 的 阿拉伯 世界 國度 我 一樣 把 這 個 方式 用 在 臺灣 因為 我 早期 也 讀 了 一些 來 臺灣 的 西方 旅行家 的 書 或者 是 在 日據 時代 日據 時代 有 很多 的 博物學家 也 都 在 臺灣 移動 無形 當中 這些 前輩 已經 準備 很 好 的 路線 給 我 我 很 想 就 是 他們 既然 提 過 我 是 不 是 可以 重新 再 走 一 次 覺得 那 種 感覺 是 有點 我 自己 想到 這 個 就 很 感動 其實 跟 閱讀 也 有 關係 比如 我 有 一 次 是 看 了 臺大 登山 雖然 我 是 成大 的 不過 臺大 登山社 我 很 推崇 他們 是 學術化 登山 這 個 登山社 在 早期 出 了 四 本 書 是 山友 一起 合作 每 個 人 踏查 去 研究 去 探勘 一 個 區域 像 二子山 溫泉 就 是 這 個 牽涉到 溯 溪 知 亞干溪 在 壽豐溪 它 現在 叫 壽豐溪 看 了 以後 我 當然 也 會 心動 我 也 就 走進去 跟 兩 個 朋友 走進去 溯 溪泡 野溪 溫泉 過程 裡面 比如說 在 花蓮 也 看到 年輕 朋友 以 工 換 宿 就 背包客 的 型態 就 打打工 換 一些 生活 食宿 方面 怎麼樣 可是 後來 我 發現 現在 他們 不 太 一樣 他們 並 不 缺 錢 他們 要 體驗 的 經驗 是 一 種 體驗 而且 更 重要 的 我 覺得 他們 是 在 交換 生活 在 南澳 自然田 那邊 就 發現 有 一 群 年輕人 在 耕種 當 農夫 我 覺得 這 個 不 是 缺 不 缺 錢 的 問題 他 可能 這 一輩子 沒 當 過 農夫 是 一 種 交換 生活 甚至 也 有 國外 朋友 __UNDEF__ 換工 生活 我 是 這樣 去 解讀 這 個 事情 一 種 生活 所以 這 個 很多 旅行 的 過程 你 背後 都 很 有 強烈 的 自己 的 思考 我 在 這 本 書 裡面 看到 你 把 這些 脈絡 分成 三 大 部分 一 個 是 追尋 臺灣 特有種 這 看起來 是 以 動植物 出發 還 有 追尋 一 種 路線 追尋 一 種 生活 你 剛才 講 的 那 一些 部分 都 在 三 個 大 的 架構 裡面 從 生活面 從 前輩 的 路徑 從 在地 生物 的 部分 去 貫穿出 一 個 很 大 的 視野 可是 綜觀 整 個 串聯 的 主軸 就 是 你 的 移動 但是 我 有 看到 一 篇 文章 如果 我們 講 特有種 的話 像 八色鳥 那 篇 讀來 很 有趣 八色鳥 在 某 種 程度 來 講 雖然 好像 不 是 臺灣 的 特有種 可是 那 一 篇 文章 感覺 是 一 個 非常 臺灣 在 地 一 種 特色 的 展現 其實 你 談到 是 一 個 甚至 是 在 地 的 一 個 生態 觀光 旅遊 的 部分 在 湖本村 撿 竹籜 那 個 物種 要不要 介紹 這 篇 的 故事 其實 那 篇 我 是 在 描述 阿開 這 個 獵人 他 其實 在 過去 就是 一直 在 打獵 維生 後來 因為 他 反對 陸砂 開採 為 了 保護 他們 湖本村 他 就 跟 一些 生態界 的 朋友 就 用 八色鳥 來 呼籲 變成 是 一 個 保護區 他 後來 自己 也 不可能 再 打獵 下去 他 就 開始 轉換 身分 帶 著 鳥友 或是 對 生態 有 興趣 的 朋友 去 尋找 八色鳥 我 一直 覺得 還 有 誰 比 獵人 更 適合 當 嚮導 而且 他們 對於 物種 的 瞭解度 都 是 超乎 一般 的 學者 專家 這 個 過程 我 相信 當 他們 從 觀光 旅遊 賺到 的 利潤 可以 維持 生活 一定 超過 他 去 打獵 的 所得 有時候 我 覺得 說 打獵 當然 也許 在 生態 的 保護 或許 是 不 好 但是 如果 我們 尊重 他們 的 文化 讓 它 成為 一 個 就 是 文化 可是 在 這 個 過程 裡面 我們 是 不 是 還 有 其他 的 替代 方案 我 覺得 觀光 旅遊 或許 是 一 個 目前 我 所 能 想到 的 是 一 個 還 不錯 的 方式 對 你 來說 你 在 寫 這 本 書 是 不 是 有 意識 的 你 會 想像 有 一 個 讀者 就是說 在 寫 的 時候 不光 是 你 個人 的 一 個 旅遊 經驗 的 分享 其實 是 有 刻意 要 去 展現 臺灣 的 一些 亮點 包括 這些 物種 本身 或是 你 已經 為 了 在 地 的 這些 人 或是 在 地 的 經濟 __UNDEF__ 觀光 或是 生態 旅遊 的 部分 鋪 一 個 路線 讓 大家 能夠 藉由 你 的 書寫 而 能夠 進一步 去 有 更多 活絡 當地 社區 或 經濟 的 這樣 的 一 個 意圖 嗎 應該 是 說 我 去 尋找 一 個 臺灣 因為 過去 很多 人 在 研究 生態 可是 沒有用 一 種 旅遊 觀光 這 種 觀點 去 看待 這 塊 土地 我 在 尋找 是 不 是 有 更 好 的 互動 方式 因為 在 國外 看 了 很多 以後 有 些 方式 是 我們 可以 學習 的 比如說 我們 土地 所有權 方面 我們 常常 會 以為 我 買 的 這 塊 土地 即使 是 在 上面 有 汙染 你 有 土地權 並 不 表示 你 有 汙染權 他們 也 主張 說 這 塊 土地 不 是 你 的 可是 如果 你 願意 為 這 塊 土地 付出 你 願意 去 保護 它 保護 它 的 大自然 這些 資源 我們 應該 為 這些 人 付費 這 個 觀念 其實 在 國外 是 已經 很 久 了 但是 我們 通常 對於 旅行 的 觀念 就 是 常常 認為 我 付 的 費用 是 付 食宿 交通 你 不會 為了 對方 默默 地 努力 因為 你 看 不 到 臺灣 如果說 要 做到 真正 的 生態 保育 方面 我 一直 認為 就是說 對於 那些 看 不 見 的 物種 其實 更 需要 保護 我 倒 寧願 付錢 去 給 那些 默默 在 為 這 塊 土地 做 保護 水 資源 的 我 覺得 付費 應該 付 在 這裡 地方 而 不 是 只有 食宿 交通 像 在 大雪山 那 篇 文章 的 時候 你 從 在地 民宿 業者 的 觀點 他們 在 當地 的 一 個 思維 你 覺得 生態 旅遊 事實 上 是 一 個 可以 去 幫助 在地 的 人 生活 同時 也 可以 透過 他們 去 保護 環境 的 一些 方法 一 個 手段 大雪山 那 個 手段 以 目前 的 法律 來 看 是 比較 激烈 因為 他們 剛 開始 是 封路 因為 很 人 多 去 看 螢火蟲 留下 一 堆 垃圾 甚至 還 一 籠 一 籠 的 這樣 抓著 帶走 到 山 下 回家 做 紀念品 當 伴手禮 還是 什麼 的 住在 當地 的 人 當然 會 受不了 他們 現在 變成 民宿 常常 有 人 會 批評 民宿 現在 貴 有 些 是 貴 得 沒道理 可是 有 些 是 貴 得 有 道理 我 不 是 幫 誰 背書 而是 他們 常常 會 自己 組隊 民宿 都 會 派出來 輪到 聚 在 一 個 地方 就 開始 維持 那邊 的 環境 甚至 會 派 志工 去 解說 尤其 在 螢火蟲 季節 的 時候 當然 一方面 也 在 保護 怕 莫名其妙 的 人 來 就 帶走 抓走 了 我 覺得 付 這 個 部分 的 錢 我 認為 有 一 部份 的 錢 本來 就 是 應該 貴 一點 就 是 心甘情願 希望 支持 他們 能夠 在 保護 如果 沒有 這些 人 像 唐吉軻德 似的 這樣 願意 付出 自己 的 時間 在 那邊 保育 可能 都 抓光 了 我們 還 看 什麼 呢 我 看到 你 的 書 裡面 也 有 一 部分 談到 臺灣 大概 到 三四月 的 時候 很 容易 會 看到 蘭花 臺灣 以前 是 養 蘭 王國 也 是 野生 蘭花 的 王國 有 一 篇 文章 我 覺得 印象 很 深刻 就 是 談到 你 在 屏東 尋找 臺灣 阿嬤 就 是 大型 白色 的 蝴蝶蘭 野生種 的 故事 這 篇 文章 事實 上 又 鏈結 了 你 的 父親 要不要 談談 你 父親 後來 知道 這 個 兒子 我 一 輩子 沒有 看 過 臺灣 阿嬤 野生種 居然 我 的 孩子 可以 看到 那 種 心情 上 的 一 種 感受 我 爸爸 應該 他 是 長期 都 是 在 育種 蘭花 的 育種 方面 我們 那 個 小 鄉下 大林 早期 也 是 臺糖 第一 代 在 育蘭 的 可是 實際 上 這些 蘭花 所謂 的 蝴蝶蘭 它 的 源頭 都 是 來自於 臺灣 蝴蝶蘭 去 配種 __UNDEF__ 交配 可是 因為 長期 的 採集 造成 臺灣 蘭花 大量 流失 我 父親 是 因為 八十 歲 的 時候 我 會 想 我 是 不 是 去 深山 因為 我 也 聽 他 講 過 這 種 臺灣 蝴蝶蘭 __UNDEF__ 臺灣 阿嬤 它 正式 名稱 後來 又 知道 它 是 特有種 變成 是 臺灣 阿婆 才 對 它 跟 菲律賓 應該 講 阿婆 學名 ahprodite 就 是 用 希臘 愛 神 的 譯音 ahprodite 不管 阿婆 __UNDEF__ 阿嬤 其實 就 是 代表 一切 都 是 從 它 開始 的 還 有 但是 已經 非常 少 了 通常 要 在 深山 裡面 看 得 到 是 運氣 我 但願 它 永遠 在 那邊 每 一 年 再 去 找 所以 你 自己 覺得 說 臺灣 特有種 從 你 看 的 書 跟 你 後來 在 追尋 它們 的 過程 當中 你 有 覺得 它們 在 逐漸 式微 或是 對 它們 有 一些 未來 會 存在 的 一 種 懷疑 或是 不 確定