這 本 書 呢 我 在 寫 文字 的 時候 一直 希望 能夠 加入 一些 特色 像 是 音樂性 這樣 的 東西 我 希望 不管 是 小說 或者 是 散文 或者 是 人家 怎麼 界定 我 的 寫法 至少 我 都 希望 它 的 特色 看起來 是 有 節奏感 __UNDEF__ 有 旋律 __UNDEF__ 有 音樂性 的 它 甚至 可以 像 一 首 歌 可以 唱 的 我 覺得 文字 也 可以 有 觀能 美 在 裡面 的 我 是 這樣 的 嘗試 去 做 我 相信 所有 的 藝術 形式 在 某 個 階段 都 是 共通 的 我們 可以 在 繪畫 裡面 聽到 音樂 在 音樂 裡面 感受到 文學性 為什麼 文字 裡面 不能 感受到 音樂 不能 看到 畫面 呢 這 就 是 我 非常 想 做 的 東西 我們 這樣子 來 說 我 覺得 不 是 那麼 公平 但是 妳 是 用 女性 的 角度 在 看 人 與 人 的 關係 或者 是 現代人 的 愛情 或者 是 感情觀 嗎 與其 說 我 談 的 是 不 是 愛情 倒不如 說 我 藉著 愛情 切入 在 談 究竟 是 什麼 事情 讓 人 跟 人 之間 的 溝通 這麼 困難 讓 階級 __UNDEF__ 權力 要 消彌 這麼 困難 我 想 從 第一 本 書 兩 年 前 我 出 我 是 許涼涼 的 時候 我 談 了 一 個 叫做 少女 學 這樣子 的 東西 基本 上 也 就 是 在 思考 在 高度 的 消費 主義 在 物質 文明 等等 我們 一切 見到 的 繁榮 好像 興盛面 其實 有 一些 關於 最初 的 純真 的 東西 似乎 都 得 不 到 了 __UNDEF__ 就 消失 了 我 為 這樣子 的 消失 感到 很 哀傷 也 為 很多 像 我 一樣 覺得 那 個 純真 很 重要 的 人 感到 不 平 他們 可能 會 衰老 或 隨著 年紀 越來越 大 跟 這 個 社會 做 妥協 可能 我 自己 也 是 在 妥協 一 部分 因為 我 也 自己 也 工作 也 碰到 很多 人 我 自己 也 逐漸 在 變 老 當中 但 我 總 覺得 即便 是 逐漸 妥協 即便 是 逐漸 衰老 我 也 想 為 那些 逝去 的 純真 或者 是 還 想 得到 這些 純真 的 人 說 一點 話 __UNDEF__ 留下 一點 記錄 但 事實 上 我 相信 很多 人 也 會 猜測 這 是 妳 真正 心 裡 的 想法 嗎 這 就 是 妳 嗎 描述 的 故事 是 妳 嗎 把 自己 這樣 呈現出來 __UNDEF__ 我 覺得 妳 很 勇敢 我 想 小說 大致 來 說 是 分為 兩 種 的 一 種 就 是 寫 重大 命題 的 小說 去 尋找 奇人 異士 寫 很 大 的 變化 很 寫 戲劇性 的 命題 那 樣子 的 有 些 人 會 稱 之 為 大 小說 的 東西 但是 也 有 另 一路 的 小說 它 譬如說 像 Alice Munro 譬如說 像 Raymond Carver 他 寫 的 可能 就 是 一般 的 人 可是 在 乍看 平凡 的 人生 裡面 他們 可能 心 裡 有 非常 戲劇性 的 起伏 高興 或者 是 絕望 只是 在 一些 平凡 的 外表 之下 他們 的 悲 喜 從來 沒有 人 發現 過 即便 是 他們 身邊 最 親近 的 人 我 喜歡 的 或 我 在意 我 關注 的 顯然 是 後者 我 在意 的 就 是 跟 我 一樣 平凡 一樣 生活 在 這 個 世界 裡面 他們 心 裡 可能 上上下下 多 次 可能 沒有 人 關注 的 人 多數 的 人 會 去 追逐 豐功偉業 或 功成名就 的 人 可是 我 更 在意 的 是 這些 平凡 的 人 心 裡 的 跌盪 起伏 如果 有 一些 讀者 的 回響 或 共鳴 的 話 我 自己 猜想 可能 是 因為 這 個 原因 吧 維菁 妳 覺得 妳 這些 文章 是 寫給 誰 看 的 呢 是 曾經 見 山 不 是 山 現在 又 見 山 是 山 的 熟女 們 看 的 呢 或者 是 給 那 一些 對 愛情 對 男性 典範 仍 懷抱 少女 般 夢想 的 人 看 的 呢 如果 我們 的 外在 都 一直 老去 然後 我們 的 社會 能力 會 逐漸 會 變成 世故 但是 我 相信 很多 人 跟 我 一樣 心 裡面 有 一 個 什麼 角落 它 就 是 死 不 肯 老 怎麼樣 都 不肯 鬆手 還 要 抓緊 你 小時候 僅僅 相信 的 那些 像是 藝術 __UNDEF__ 像是 夢想 即便 你 有時候 覺得 那 可能 是 不 是 都 是 幻覺 那 對 我 的 人生 到底 有沒有 幫助 常常 這樣子 的 疑惑 但 即便 疑惑 __UNDEF__ 即便 憤怒 都 還是 不肯 對 曾經 有的 幻想 或者 是 夢想 __UNDEF__ 或者 是 純真 鬆手 的 人 妳 希望 讀者 看完 這 本 書 妳 有沒有 期待 他們 是 什麼 樣 的 感覺 我 只是 覺得 如果 能 說 什麼 讓 他們 開心 或者 是 有 一點 安慰 的話 即便 很 難過 __UNDEF__ 即便 很 心碎 大家 都 是 在 同 一 條 船 上 的 也許 這 世界 上 就 是 你 可以 理解 彼此 的 痛苦 但 也 不能 相互 依偎 的 人 很多 但 很 寂寞 的 時候 就 想想 別人 也 有 同樣 的 寂寞 說不定 會 好 一點 也許 幫助 有限 那 我 希望 有點 幫助 維菁 妳 是 寂寞 的 人 嗎 誰 不 寂寞 作為 一 個 記者 可以 相對 抽離 的 去 說 別人 的 故事 但是 要 做為 作家 真的 更多 投入 的 是 自己 的 情感 跟 期待 或許 就 像 楊照 形容 的 維菁 太 聰明 了 她 聰明 的 不 適合 當 一 個 記者 作家 對 她 來 說 一定 是 更 適任 的 工作 至少 我 個人 對於 她 是 又 佩服 又 羨慕 的 看 了 書 我 相信 你 也 會 有 同樣 的 感受 非常 謝謝 維菁 __UNDEF__ 謝謝 艾倫狄波頓 是 我 很 喜歡 的 一 位 作家 知識 淵博 __UNDEF__ 見解 獨到 四十五 歲 不 到 已經 擁有 英國 皇家 建築 學會 以及 文學 學會 院士 的 榮銜 在 傳統 的 猶太 家庭 長大 的 艾倫狄波頓 被 教育成 無神論 者 卻 在 二十五 歲 前後 因為 一些 經驗 導致 其 無神論 的 信念 徹底 破滅 於是 他 著手 研究 宗教 寫出 了 這 本 英文 名為 無 信仰 者 的 宗教 使用 手冊 中文 名為 宗教 的 慰藉 這 本 書 向 非信徒 提出 另 一 種 可能 建議 將 宗教 視為 一 種 實用 之 物 欣賞 宗教 中 有 價值 的 美好 事物 使 人生 獲得 最 大 的 益處 今天 我們 很 高興 邀請到 我 的 好朋友 吳令治 醫師 來 和 我們 一起 談談 這 本 宗教 的 慰藉 吳 醫師 妳 好 妳 好 怡 均 吳 醫師 是 在 基督教 門諾 醫院 服務 我 自己 是 在 佛教 的 慈濟 大學 服務 所以 我們 自己 私底下 曾經 談 過 這 本 書 對 我們 很 有 幫助 而且 科學 還 有 醫學 的 訓練 通常 讓 我們 覺得 自己 是 無神論 者 我們 本身 兩 個 也 都 沒有 什麼 特別 的 信仰 所以 可不可以 先 請 吳 醫師 談談 這 本 書 妳 讀 了 之後 對 妳 本身 的 啟發 是 什麼 我 覺得 我 讀 這 本 書 是 因為 我 喜歡 這 個 作家 並 不 是 因為 這 個 書 一 開始 很 吸引 我 是 這 個 作家 很 吸引 我 當 我 在 書架 上 看到 這 本 書 時 我 就 很 自然 的 拿起來 了 我 拿起來 它 對 我 有 一些 解答 就 像 怡均 說 的 我 是 在 基督教 醫院 工作 可是 我 總是 有 一些 疑惑 對 我 來 講 我們 醫院 有 非常 多 基督教 的 宗教 儀式 就 像 可能 慈濟 有 很多 佛教 的 儀式 可是 對 我 來 講 有 些 東西 總是 讓 我 覺得 格格不入 可是 在 我 覺得 格格不入 的 時候 我 卻 覺得 它 有 些 東西 是 那麼 的 美好 __UNDEF__ 那麼 的 重要 我 看到 了 它 的確 在 某 種 程度 上 是 非常 有 力量 的 __UNDEF__ 而且 充滿 感動 的 去 幫助 了 非常 多 的 人 跟 改變 了 很多 事情 就 像 慈濟 一樣 所以 會 讓 我 覺得 __UNDEF__ 一直 想 去 __UNDEF__ 再 多 去 看 深 一點 而 不 只 是 很 直覺 的 說 這 太 傻 了 吧 __UNDEF__ 怎麼 會 這樣子 所以 這 是 一 開始 翻 這 本 書 的 前 幾 頁 就 讓 我 覺得 這 部分 很 吸引 我 妳 剛 有 講到 這 本 書 最 吸引 妳 的 剛 開始 是 因為 作者 我們 都 很 喜歡 這 位 作者 他 自己 有 很 深厚 的 哲學 訓練 的 基礎 艾倫狄波頓 陸陸續續 他 也 寫 了 哲學 的 慰藉 以及 我 談 的 那 一 場 戀愛 等等 他 其實 也 是 非常 的 有 才華 什麼 都 可以 談 我們 可以 看到 他 寫作 的 範疇 非常 的 廣 這 本 宗教 的 慰藉 有 談到 他 能夠 寫 得 這麼 好 他 其實 是 經過 了 研究 他 花 了 好多 的 時間 研究 宗教 然後 才 寫 了 這 本 書 促使 他 寫 這 本 書 的 動機 是 原來 他 是 無神論 者 可是 有 一 次 他 忽然 受到 了 宗教 歌曲 還 有 宗教 藝術 的 感動 於是 他 想要 去 深入 了 解 為什麼 他 會 受到 這樣 的 感動 才 去 寫 了 這 本 書 可不可以 請 妳 談 一下 為什麼 他 寫 了 這 本 書 從 一 個 無神論 者 的 角度 來 談 宗教 他 想要 提供 一 個 什麼 樣 的 功能 我 覺得 也許 他 就 像 我們 看 了 他 這 本 書 會 覺得 很 舒服 __UNDEF__ 尤其 對 我們 基本 上 並 不 是 沒有 一 個 很 特別 的 我 的確 就 是 基督徒 或者 我 是 一 個 佛教徒 在 我們 心 裡 受訓 的 背後 都 是 多多少少 有一點 抵抗 的 看 了 這 本 書 之後 就 發現 宗教 它 的 脈絡 是 可 尋 的 __UNDEF__ 它 用 的 方式 譬如說 所謂 的 儀式 行為 其實 是 一 個 很 棒 的 你 可以 說 它 是 一 個 很 棒 而且 很 聰明 的 創作 而 這 個 創作 是 這麼 的 有效 可以 這麼 有效 的 來 幫助 這麼多 人 所以 我 覺得 就 好像 我們 可能 對 一 個 像 我 是 神經科 醫師 對 一 個 譬如說 我 的 病人 譬如 他 可能 也 會 很多 有 憂鬱症 的 問題 他們 會 跟 我 談 尤其 他們 生病 之後 有時候 我 會 覺得 幫助 有的 時候 好像 使不上 力 或者 不 知道 該 怎麼樣 去 協助 他們 所以 我 覺得 這 本 書 讓 我 知道 原來 前人 有 這麼多 的 智慧 可以 讓 我們 去 使用 而且 這麼 好 我 應該 要 再 去 多 看 一點 而