我們 所 說 的 演化 或 天 擇 我 抓 過 美洲 黑熊 相對的 我們 抓到 臺灣 黑熊 時 臺灣 黑熊 就 非常 緊張 __UNDEF__ 很 緊迫 這 跟 我們 麻醉 美洲 黑熊 的 情況 完全 不 一樣 牠 就 這樣 老神在在 看 著 你 幹嘛 __UNDEF__ 你 吹箭 一 吹 牠 就 好像 被 蚊子 叮 了 一樣 沒有 什麼 太 大 的 反應 相對於 我們 在 麻醉 臺灣 黑熊 時 牠 甚至 中 了 吹箭 還 會 反過來 追 你 當然 我們 就 會 詮釋 是 攻擊性 牠 對 人 的 騷擾 很 敏感 騷擾 很 敏感 可以 用 在 另外 一 件 事情 上 比如說 我們 在 抓 美洲 黑熊 時 我 今天 抓到 __UNDEF__ 過 幾 天 又 抓到 了 牠 就是 不 怕 __UNDEF__ 愛 吃 所以 又 來 了 我們 抓 的 臺灣 黑熊 麻醉 吃 了 苦頭 之後 牠 會 記得 牠 有 來 __UNDEF__ 但是 牠 不 讓 你 抓 用盡 各 種 辦法 從 旁邊 __UNDEF__ 從 後面 就 把 那 個 餌 給 吃掉 但是 我 就 是 不 中 你 的 陷阱 就 像 妳 說 的 臺灣 黑熊 如此 聰明 可是 現實 是 你 捕捉 的 這些 臺灣 黑熊 讓 我們 看到 牠們 都 是 受傷 累累 的 __UNDEF__ 斷趾 的 看到 整個 狩獵 的 捕捉 壓力 對於 這些 野生 動物 來 講 造成 非常 大 的 威脅 因為 我 當初 做 研究 其實 只是 很 天真 的 真的 是 天真 的 很 天真 的 想 我 就 是 去 做 一 個 我 的 博士 論文 因為 我 喜歡 山 上 所以 選 黑熊 __UNDEF__ 選 山 是 很 理所當然 的 事情 可是 抓到 熊 之後 事情 就 改變 了 因為 我 抓到 的 第一 隻 熊 是 母 熊 叫 Dilmu 我們 的 熊 大部分 都 有 布農 的 名字 Dilmu 整個 手掌 是 斷掉 的 抓到 的 時候 就 斷掉 了 斷掉 之後 當然 傷口 會 癒合 我 真的 嚇一跳 而 這 個 嚇一跳 倒 也 不 是 從此 就 沒有 了 因為 三 年 下來 抓 了 十五 隻 有 八 隻 斷手斷腳 的 斷 這樣子 之所以 會 這麼 斷 是 因為 這些 熊 過去 在 我 捕抓 之前 已經 有 誤中 陷阱 的 狀況 虎口 逃生 存活 之後 傷口 癒合 的 結果 所以 不 抓 則 已 一 抓 才 赫然 發現 狩獵 壓力 其實 很 嚴重 牠們 本身 就 是 讓 我們 看到 了 臺灣 狩獵 對於 牠們 所 造成 的 壓力 另外 一 個 部分 就 是 幫 你 在 活擒 這些 臺灣 黑熊 的 這些 助手 他們 本身 都 是 獵人 他們 怎麼 看 這樣 的 事情 你 是 一 個 動物學家 他們 來 幫助 你 但是 他 也 看到 了 你 看到 牠們 受傷 的 現況 所以 他們 會 因此 比如說 會 覺得 下 次 我 要 再 捕 這 一 隻 熊 還是 因為 你 的 研究 而 產生 了 某 種 的 認同 開始 希望 能 保護 這樣 的 生物 呢 狩獵 是 原住民 的 文化 也 是 生活 傳統 只不過 那 種 無奈 的 神情 他們 沒有 辦法 接腔 一般 當 我 提出 這樣 數據 的 時候 我 的 伙伴 大概 就 無言以對 有沒有 影響 __UNDEF__ 有 影響 因為 跟 我 交情 最 深 的 林淵源 他 後來 都 會 去 鼓吹 大家 要 保護 黑熊 因為 熊 越來越 少 了 很多 都 受傷 這 個 並 不 是 我 叫 他 說 你 要 這麼 講 因為 我 沒有 資格 講 這 種 話 所以 我 覺得 也 很 感動 所以 我 覺得 這 本 書 讓 我 真的 覺得 很 精華 很 重要 的 展現 就 是 在於 一 個 科學家 跟 一 個 長 時間 在 山林 相處 的 原住民 獵人 的 互動 甚至 你 可以 看到 他們 有 很多 的 傳統 禁忌 還 有 他們 自己 的 一 套 對於 山林 的 很 神秘性 的 一 種 精神 跟 你 自己 所 受 的 訓練 在 這 個 過程 當中 產生 了 很多 的 很 有趣 的 對話 或是 衝突 慢慢 的 你 會 看到 那 一 種 精神 背後 獨特 價值 跟 視野 你 要不要 分享 一下 這 部分 我 的 伙伴 其實 原住民 伙伴 都 很 尊敬 我 因為 他們 知道 我 是 在 做好 研究 比方說 剛 開始 抓 熊 的 時候 我們 兩 個 星期 守株待熊 都 等 不 到 熊 我 當然 也 很 無奈 大家 就 想 美秀 你 沒有 講 __UNDEF__ 但是 都 在 質疑 美秀 你 到底 會不會 抓 熊 因為 他們 都 是 很 厲害 的 獵人 美秀 你 到底 會不會 沒有 講出來 而已 但是 吃飯 的 時候 就 會 檢討 我們 要不要 怎麼 改進 要不要 怎麼 改進 是 不 是 餌 不 對 __UNDEF__ 開始 懷疑 還是 陷阱 不 對 就 會 討論 他們 就 說給 我 一 把 獵槍 不 是 獵槍 __UNDEF__ 對不起 你 可不可以 把 麻醉槍 給 我 因為 我 可以 出去 林子 裡面 巡 遇到 熊 我 就 打麻醉槍 就 好 了 我 就 跟 他 說 真的 讓 你 遇到 了 麻醉槍 打到 熊 如果 不 反擊 你 __UNDEF__ 那 算 運氣 好 接下來 熊 挨 了 一 針 會不會 跑 會 嘛 __UNDEF__ 你 是 不 是 要 追 熊 就 越 跑 越 快 第一 個 你 追 得 上 嗎 熊 的 速度 一 小時 二三十 公里 你 根本 追 不 上 第二 個 麻醉藥 要 生效 要 四五 分鐘 你 如果 真的 追 得 到 熊 在 快要 麻倒 的 過程 牠 會 搖搖晃晃 的 臺灣 的 地形 這麼 陡峭 你 有 辦法 保證 牠 不會 掉到 山谷 裡面 嗎 我們 是 研究 者 不 是 要 來 搞 破壞 的 所以 這 時候 你 要 麻醉槍 嗎 大家 就 不 講話 了 所以 有 很多 堅持 以 研究 或者 動物 福利 為 前題 的 堅持 到 後來 就 產生 了 一些 作用 反而 也 博得 他們 的 一些 信任 所以 他們 都 說 我 在 山 上 很 兇 我 覺得 這樣 的 堅持 他們 就 認定 了 你 是 一 個 怎麼樣 的 科學家 他們 也 拿 一 把 尺 默默 的 在 量 你 __UNDEF__ 你 的 底限 有 多 大 你 是 怎麼 在 做 科學 的 他們 接受 你 的 科學 訓練 跟 你 的 精準 而 你 也 接受 了 他們 對於 山林 的 另外 一 套 那 種 尊重 的 思維 他們 對 大自然 的 薰陶 是 我 萬萬 比不上 的 我 也 從 過程 中 也 學習到 他們 有 很多 很多 有趣 的 文化 跟 禁忌 所以 我 可以 看到 你們 在 整 個 團隊 當中 彼此 文化 上 的 一 個 互動 但是 我 也 看到 你 跟 原住民 朋友 其實 有 出生入死 的 部分 在 最後 要 去 找 熊 的 那 一 次 你 差點 連 命 都 沒有 了 那 時候 林淵源 林 大哥 就 在 現場 我 都 說 我 的 命 是 他 撿回來 的 嗎 __UNDEF__ 他 拉回來 的 那 時候 的 感覺 是 什麼 其實 研究 都 快要 結束 了 卻 發生 那樣 的 驚險 畫面 他 對 這 件 事情 一直 都 還 很 有 意見 他 都 說 那 是 我 的 錯 他 都 說 因為 那 個 時候 我們 已經 預定 要 下山 了 那 是 我 最後 一 次 出差 因為 我 接下來 就 要 回 結束 我 的 野外 調查 要 回 美國 所以 我 一直 很 捨不得 走 真的 是 捨不得 走 我 就 說 大哥 我們 可不可以 延 幾 天 再 下山 我 很 想 確定 一下 那 個 熊 到底 在 哪裡 他 就 說 可是 我們 原住民 說 什麼 時候 要 下山 就 要 下山 了 如果 你 預計 要 下山 __UNDEF__ 你 沒 下山 山 下 的 家人 會 擔心 你 當 山 下 有 家人 在 擔心 你 的 時候 在 山 上 諸 事 不 順 所以 留下來 是 沒有 意義 的 第一 個 是 我 捨不得 走 真的 很 捨不得 走 另外 一 個 是 我 真的 也 想 知道 答案 在 哪裡 我 就 這樣子 就 這樣 死皮賴臉 的 拜託 啦 我 會 在 他 前面 耍寶 __UNDEF__ 他 說好 啦 __UNDEF__ 所以 接下來 帶 我 去 一 個 往 米亞桑 的 地方 然後 風景 很 漂亮 人生 很 賞心悅目 後來 還是 沒有 所以 傍晚 就 要 回來 了 要 回 營地 了 __UNDEF__ 死心 了 我 明天 要 下山 了 好 __UNDEF__ 起碼 我 盡力 了 這 句 起碼 我 盡力 了 時常 有時候 把 我 害 得 很 慘 所以 我們 就 經過 了 一 個 碎石坡 那 是 一 個 大 崩壁 我們 都 會 看看 沒有 落石 我們 才 過去 那 個 幾乎 就 是 長鬃山羊 走 的 路 幾乎 沒 路 經過 的 時候 林淵源 走 在 前面 走到 中間 的 時候 石頭 就 開始 掉 了 所以 林淵源 在 我 前面 我 在 後面 林淵源 就 趕緊 跑到 對面 去 所以 他 已經 過 了 我 就 抬頭 一 看 那 個 石頭 就 正 __UNDEF__ 衝 著 你 我 看 著 石頭 的 時候 石頭 已經 就 在 這邊 了 所以 就 打到 我 的 腰部 整 個 人 就 飛出去 接下來 就 著陸 著陸 就 是 在 那 個 崩壁 上 接下來 就 滑滑滑 就 這樣 __UNDEF__ 就 攀住 了 接下來 就 攀住 了 就 撐 在 那邊 就 開始 要 找 地方 踏 找 地方 踏 可是 那 個 都 是 碎石坡 已經 被 滾 得 很 光 滑 了 所以 怎麼 踏 __UNDEF__ 往 下 滑 石頭 就 往 下 滑 所以 就 整 個 撐 在 那 個 地方 林淵源 看 石頭 沒有 落 了 石頭 當然 繼續 在 落 林淵源 等到 石頭 沒有 落 了 就 趕快 跑過來 __UNDEF__ 拉住 我 我 當然 就 是 一直 踏 我 看到 他 後來 就 蹲下來 就 這樣 拉 著 我 就 看 他 腳 開始 發抖 那 是 我 認為 瞬間 的 永恆 我 就 覺得 時間 好 久 然後 我 就 看到 他 開始 抖 了 可能 撐 很 久 了 所以 我 那 時候 就 想 我 一直 在 掙扎 我 要不要 告訴 他 林 大哥 你 放手 我 一直 在 掙扎 要不要 講 可是 我 沒有 講 到 了 後來 我 也 不 知道 多久 我 就 發現 我 的 腳底 好像 有 一 灘 石頭 可能 是 我 剛剛 踢 的 結果 我 就 說 大哥 那邊 可能 沒有 問題 他 說 你 確定 我 說 應該 沒 問題 吧 跳下去 應該 就 會 著陸 了 就 會 著陸 了 他 說 真的 __UNDEF__ 因為 他 看 不 到 我 說 沒 問題 __UNDEF__ 沒 問題 他 又 再 問 一 次 __UNDEF__ 真的 我 說 應該 可以 他 就 慢慢 把 手 放掉 我 就 稍微 一 躍 就 躍到 那 個 小 土堆 上 他 再 回來 把 我 拉上來 所以 我們 走回 營地 大概 花 了