癌症 我 知道 癌症 一直 從來 就 是 污名 甚至 很多 朋友 到 現在 他們 非常 體貼 的 不 講 這 個 字 可是 我 覺得 我 一點 都 不會 __UNDEF__ 覺得 沒有 什麼 第一 這 沒有 什麼 好 丟臉 的 第二 癌症 早 就 不 是 不治之症 了 __UNDEF__ 對 很 早 在 聯合國 衛生 組織 很 早 就 說 它 是 一 個 慢性病 我們 有 太多 的 不治之症 皮膚病 __UNDEF__ 濕疹 __UNDEF__ 高血壓 __UNDEF__ 心臟病 一 輩子 都 不會 好 的 所以 我們 有 太多 的 不治之症 更 不要 說 我們 自己 的 偏執 或是 說 像 我 這麼 急性子 也 是 一 個 不治之症 所以 我 覺得 這 根本 就 現代 的 醫學 很 發達 再 加上 我 覺得 我 也 算 幸運 發現 也 是 初期 這 也 算是 很多 癌症 裡 比較 輕 的 一 種 完全 是 可以 有 辦法 去 處理 的 處理 之後 它 會 怎麼樣 就 不 知道 因為 我們 每 天 都 不 知道 明天 會 怎樣 下 個 月 會 怎麼樣 所以 生命 本來 就 是 這樣 就 像 我 覺得 我 種菜 過程 也 給 我 很 好 的 一 個 啟發 就是說 一 分 耕耘 未必 有 一 分 收穫 但 你 如果 不 耕耘 的話 是 絕對 不可能 有 收穫 的 所以 妳 在 寫作 的 過程 當中 妳 會不會 覺得 寫作 是 一 種 療癒 當 妳 寫完 了 以後 那些 東西 妳 就 拋開 了 寫作 對 我 來 說 是 一 個 功課 我 如果 有 選擇 的話 我 寧願 不要 寫 __UNDEF__ 去 種地 種地 對 我 來說 是 療癒 種地 或 拔草 雖然 那麼 辛苦 可是 我 覺得 那 是 跟 自己 對話 __UNDEF__ 跟 自然 跟 土地 在 對話 你 看 我 拔草 會 像 神經病 一樣 你 怎麼 又 長 了 __UNDEF__ 昨天 才 跟 你 講 過 叫 你 不要 這樣 你 怎麼 又 來 了 我 會 跟 它 講話 但是 寫作 是 一 個 辛苦 的 事 但 我 正在 努力 改變 這 個 事情 我 覺得 寫作 像 我們 當初 拿起 筆 來 是 為 了 好玩 為 了 開心 不 __UNDEF__ 最早 工作 我們 不 是 一 生下來 就 在 報社 也 不 是 一 生下來 就 中文系 我們 是 因為 喜歡 文字 所以 才 玩 這 個 東西 但是 我 已經 好 久 都 迷失 了 都 找 不 到 那 個 初心 所以 現在 我 要 再 回來 這 本 書 有 一點點 像 這樣子 我 要 丟開 很多 東西 希望 就 寫下 當初 那 個 最 簡單 的 小學 一二年級 剛 會 寫 作文 的 時候 那 種 感受 珠兒 在 她 的 書 裡面 說 種地 __UNDEF__ 自有 自然 法則 生病 也 是 一樣 她 所 要 努力 的 就 是 把 病 去 治好 __UNDEF__ 其餘 的 就 交上去 覺得 靜靜 的 等待 上 天 她 是 何等 地 自在 而 輕鬆 非常 喜歡 珠兒 的 這 幾 句 話 也 祝福 珠兒 今天 謝謝 珠兒 到 我們 節目 來 珠兒 __UNDEF__ 謝謝 妳 謝謝怡 真 __UNDEF__ 謝謝 大家 " 日本 311 默示 " 是 在 311 震災 之後 許多 對 日本 社會 的 觀察 報告 裡 書寫 得 非常 深入 精闢 的 一 本 書 作者 陳弘美 是 國際 顧問 曾經 出版 了 一 系列 禮儀 養成 暢銷書 這 次 她 深入 災區 訪問 了 災民 地球 及 海洋 科學家 採訪 主播 __UNDEF__ 律師 及 核電廠 的 工作 人員 記錄 了 這 場 原始 震災 結合 先進 核災 發生 後 一 年 來 的 點點滴滴 並且 以 她 對 日本 社會 及 文化 的 瞭解 從 一 個 又 一 個 感人 的 故事 當中 帶 我們 思考 這 場 災害 的 成因 以及 影響 今天 我們 很 歡迎 作者 陳弘美 來到 我們 現場 弘美 __UNDEF__ 歡迎 你 你 好 __UNDEF__ 謝謝 你 的 邀請 過去 讀者 對於 陳弘美 這 三 個 字 是 從 一 系列 的 禮儀 教科書 我們 可以 這樣 說 而 來 的 譬如說 你 寫 過 " 西餐 禮儀 實用 新知 " 還 有 " 一流 社會人 的 國際觀 " 這 一 次 寫 " 日本 311 默示 " 是 非常 風格 不 一樣 的 書 可不可以 告訴 我們 為什麼 想要 寫 這樣 的 書 我 寫 這 本 " 日本 311 默示 " 我 是 用 第一 人稱 我 因為 我 就 是 這 場 浩劫 的 當事人 因為 我 去 日本 已經 三十幾 年 如果說 臺灣 是 生母 的話 日本 就 像 我 的 養母 一樣 所以 它 也 是 我 另外 一 個 祖國 我 就 是 要 以 當事人 的 身份 來 寫 這 本 書 而且 我 去 災區 我 接觸 很多 這 場 浩劫 的 核心 人物 我 就 實際 把 我 的 感受 我 在 那 個 災區 感覺到 這 個 磁場 還 有 每 個 災民 的 心聲 他們 的 表情 還 有 在 社會 這些 核心 人物 他們 是 怎麼 對處 這 場 浩劫 透過 我 這 個 人 為 媒體 實際 傳達給 讀者 我 會 寫 這 本 書 也 是 基於 一 個 使命感 特別 是 對 這 場 浩劫 我 是 看 了 很多 播報 不 只 是 臺灣 的 播報 還 有 外國 媒體 的 播報 實在 是 沒有 碰到 核心 處 所以 我 是 基於 一 個 使命 我 既然 處在 日本 社會 的 核心 有 很多 只有 我 的 觀點 只有 我 的 立場 才 能 看 得 到 的 很多 事情 我 才 會 寫出來 比方說 我 會 寫 高鐵 的 事情 因為 我 自己 參與 過 高鐵 的 建設 還 有 我 會 寫 日本 那 時候 電視 是 怎麼 播報 這 件 事情 我 過去 也 是 在 日本 的 電視 公司 所以 這 對 我 來 講 真的 是 周邊 的 事情 所以 我 就 覺得 我 有 這 個 使命 要 把 這 個 千 年 一 次 的 浩劫 這 是 一 個 歷史 的 記載 我們 知道 說 你 是 在 深入 災區 當 志工 之後 你 才 發現到 這 場 災害 的 影響 很 深 很 廣 可不可以 跟 我們 談談 你 那 時候 為什麼 下定決心 要 到 災區 去 當 志工 我 做 志工 我 不 覺得 有 什麼 特別 的 事情 因為 我 在 東京 的 時候 我們 常常 救濟 流浪 貓 照顧 流浪狗 這些 事情 所以 對 做 志工 我 是 覺得 這 只 是 個 延伸 沒有 什麼 特別 只是 問題 是 很 難 去 因為 那 時候 我 去 的 時候 剛好 是 災 後 兩 個 月 那 時候 交通 沒有 復原 而且 是 你 去 那裡 的 吃 住 問題 你 去 到 哪裡 __UNDEF__ 我 去 到 石卷市 因為 那 時候 只 有 石卷市 交通 是 還可以 去 的 地方 雖然 沒有 鐵路 可是 那 時候 高速 公路 可以 開到 石卷市 的 附近 所以 石卷市 那 時候 是 最好 進去 的 一 個 地方 只是 問題 是 你 不能 一 天 來回 從 東京 來回 我們 是 剛好 看到 有 一 個 電視 他們 有 水戶 那裡 是 離 災區 大概 坐 巴士 五 個 鐘頭 就 可以 去 的 地方 這樣 就 解決 吃 住 還 有 交通 的 問題 所以 我們 就 從 水戶 出發 當天 坐 五 個 鐘頭 去 再 坐 五 個 鐘頭 回來 當天 就 可以 來回 我們 知道 石卷市 是 很多 小朋友 很 喜歡 的 卡通 人物 的 故鄉 是 一 個 很 可愛 的 小鎮 災 後 石卷 的 狀況 是 怎麼樣 我們 活 在 文明 的 世界 裡面 你 很 難 想像 什麼 叫做 天災 __UNDEF__ 你 感覺 海嘯 只 在 電影 裡 的 事情 可是 你 真的 實際 到 那 個 地方 你 就 看 一 排 房子 一樓 都 是 空 的 然後 留下 那 種 污泥 是 你 一 輩子 都 沒 聞 過 的 也 沒 看 過 的 東西 所以 我 說 你 看 海嘯 污泥 真的 可以 增長 你 的 " 見聞 " 就 是 那 個 意思 所以 你 面對 天災 你 只 能 說 一 句 話 就 是 對 大自然 只有 折服 臣服 那 時候 我 知道 志工 們 多半 是 自動自發 從 日本 各 地 自動 的 到 災區 去 擔任 志工 既然 是 自動自發 的 所以 大家 怎麼樣 分工合作 呢 進行 救災 工作 那 也 是 我 寫 這 本 書 很 大 目的 大家 做 志工 很多 人 都 是 第一 次 包括 我 在 內 可是 馬上 就 會 形成 一 個 很 合作 的 一 個 團隊 __UNDEF__ 比方說 我們 挖 泥巴 馬上 男生 就 拿 著 大 鏟子 女生 就 拿 著 袋子 然後 就 運作 得 都 很 順利 所以 我 是 覺得 只要 有心 你 真的 是 不管 什麼 事情 真的 是 都 會 做得來 的 這 對 我們 來 講 也 是 個 很 好 的 學習 你 在 書 裡 有 提到 一般 我們 對 日本 的 印象 還 有 日本 政府 的 印象 是 一 個 非常 紀律 嚴謹 的 結構 因為 他們 地處 在 地震帶 上面 所以 我們 一般 都 認為 說 日本 政府 和 日本 的 人民 應該 對於 防災 有 很 好 的 準備 還 有 因應 措施 所以 你 書 中 有 提到 像 在 某 個 小學 裡 他們 震災 之後 是 老師 帶 著 小朋友 全部 都 逃到 操場 上 去 了 可是 他們 看 著 遠遠的 海嘯 過來 這 時候 就 不 知道 怎麼辦 因為 他們 在 原來 的 訓練 裡 只 告訴 他們 震災 要 怎麼 做 沒有 告訴 他們 海嘯 要 怎麼 做 所以 在 那 個 時候 老師 和 校長 還 在 商量 該 帶 著 小朋友 往 哪裡 走 這 個 小學 叫 大川 小學 這 個 小學 的 悲劇 大概 是 在 311 裡面 最 淒慘 的 一 個 悲劇 他們 沒有 立刻 逃 他們 師生 一共 死 了 七十四 人 他們 沒有 立刻 逃 我 覺得 背後 他們 還是 有 個 觀念 海嘯 不會 來 他們 就是 掉以輕心 所以 他 才 會 按部就班 大家 列隊 整齊 然後 想 了 三十 分鐘 想 說 我們 應該 要 逃去 哪裡 啊 他們 就 照著 這 個 範本 範本 說 要 高地 可是 這 附近 沒有 高地 他們 就 不 知道 要 逃去 哪裡 所以 日本 是 這麼 遵守 標準 程序 我們 所謂 SOP 的 一 個 國家 所以 在 標準 程序 的 養成 很 容易 就 制約 了 人 的 大腦 所以 這 就 是 防災 不如 減災 你 沒有 一 個 東西 是 完美 的 你 最後 還是 要 臣服 大自然 你 在 書 裡 也 提到 在 災難 來臨 的 時候 才 可以 看到 人性 的 真面目 可不可以 談談 這些 例子 我們 平常 濟世 救 人 可是 真的 到 跟 你 利害 衝突 的 時候 你 還 能 濟世 救 人 嗎 我 覺得 這 才 是 真正 人性 考驗 的 時候 比方 剛才 提到 我 在 災區 避難所 的