坐 鐵路 去 那邊 買 菜 這 次 為什麼 會 如何 去 展現 用 菜市場 當作 也 是 一 個 旅行 小 旅行 的 主題 呢 那 個 有點 誇張 坐 高鐵 去 埔里 買 菜 那 只是 突然 偶發 奇想 但是 這 個 旅行 我 自己 有 想到 對 現在 的 觀光 旅遊 有 一 個 逆向 的 思考 我們 發現 現在 到 九份 __UNDEF__ 到 淡水 或者 到 北埔 你 會 發現 這 種 小鎮 旅行 到 了 那 個 地方 好像 每 一 個 小鎮 長 得 都 越來越 像 這 種 情形 已經 非常 的 嚴重 每 一 個 小鎮 都 已經 沒有 個性化 個性化 越來越 少 可是 我 覺得 現在 有 一 個 地點 __UNDEF__ 景點 是 我們 可以 挖掘 不 一樣 的 東西 我 覺得 菜市場 是 一 個 非常 重要 的 不 只 是 我們 的 生活 飲食 要 在 傳統 菜市場 找到 甚至 我們 可以 在 傳統 菜市場 找到 不同 地方 的 風土 會 在 這裡 舉 一 個 例子 像 大溪 大溪 大家 都 可能 知道 和平 老街 有 豆干 豆干 老店 的 念 一 大 堆 大家 都 知道 要 去 大溪 老街 買 豆 干 或是 豆腐乳 可是 我 走到 那 個 傳統 菜市場 我 就 跟 大家 提醒 這 是 一 個 百 年 前 的 傳統 菜市場 我 甚至 可以 把 歷史 拉過來 說 賴和 跟 杜聰明 兩 個 臺灣 的 文學 先輩 跟 醫學 先輩 曾經 走到 這裡 去 觀察 說 這 個 菜市場 以前 有 賣 香魚 香魚 現在 已經 當然 沒有 了 他 也 不可能 現在 看到 雖然 沒有 香魚 了 可是 我們 會 在 這裡 我 會 看到 一 種 可能 那 個 時代 就 留下來 的 一 種 餅 __UNDEF__ 一 種 粿 可是 我們 現在 在 別的 地方 不一定 看 得 到 __UNDEF__ 只有 這裡 有 那 個 叫做 車輪粿 是 一 種 綠色 的 餅 有點 像 鼠麴粿 __UNDEF__ 綠色 的 為什麼 製作 這 個 東西 因為 他們 知道 小孩子 都 不 喝 青草茶 因為 很 苦 __UNDEF__ 以前 青草茶 很 苦 不 像 現在 都 放 甜味 很 苦 的 時候 小孩子 不 吃 怎麼辦 他們 就 把 青草茶 這樣 的 藥草 東西 把 它 製作成 粿 小孩子 吃 粿 就 會 開胃 這 個 是 清毒 解 熱 或者 是 降火 這樣 的 一 種 粿 我 就 覺得 它 有 它 的 文化 跟 地方 在 地 的 意義 而且 每 一 個 人 做 的 方式 藥草 放 的 都 不 一樣 我 就 覺得 這 個 東西 就 應該 好好 把 它 發揮出來 我 的 旅行 當然 是 找 這些 東西 找 這些 東西 你 就 覺得 原來 在 臺灣 旅行 還 有 另 一 種 層次 的 旅行 是 我們 過去 沒 注意到 的 我 覺得 你 這樣 講 讓 我 覺得 好像 星探 你 可以 在 看起來 很 平凡 的 或是 一般 都 忽略到 它 的 存在 跟 它 背後 的 一 個 脈絡 你 一 看 就 可以 去 瞭解 是 你 有 跟 大量 的 之前 的 經驗 有關 或是 你 有 大量 的 跟 他們 聊天 口訪 中 獲得 這樣 的 資訊 嗎 我 很 喜歡 去 買 菜 的 時候 跟 賣 菜 的 人 聊天 最好 他 是 種菜 的 他 會 有 時間 理 你 嗎 他 又 不 知道 你 是 大 作家 劉克襄 他 不 認識 我 通常 這些 阿公 阿嬤 但是 有 分別 我 常 說 買 這 個 菜 像 坐檯費 開玩笑 說 你 買 一 把 你 如果 在 南門 市場 古亭 市場 買 一 把 他 大概 跟 你 聊 一 分鐘 他 就 覺得 不能 了 __UNDEF__ 為什麼 __UNDEF__ 因為 他 還 有 人 要 來 買 可是 如果 到 了 大溪 會 跟 你 聊 十五 分鐘 因為 他 比較 遠 一點 可是 到 埔里 可能 半 個 小時 因為 他 知道 你 坐 高鐵 去 的 嗎 不 是 __UNDEF__ 越南部 他 越 客氣 所以 你 到 恆春 他 可能 就 是 你 買 一 把 跟 他 聊 半 個 小時 他 還 拿 另外 一 個 東西 再 送給 你 就 會 有 這 種 情形 越 偏遠 的 地方 人 對 你 越 客氣 還 有 一 個 是 你 買 一 把 菜 如果 是 一 個 專門種 的 人 你 買 了 一 把 他 跟 你 聊 個 十 分鐘 他 有時候 會 覺得 你 這 個 人 很 有意思 問 的 東西 都 是 人家 沒有 問 的 他 會 有 一 種 成就感 有 成就感 時 他 會 告訴 你 很多 想想 看 如果 這 個 人 賣 菜 種菜 他 自己 種 了 三十 年 跟 你 講 我 種 的 菜 是 怎麼 種 他 把 他 三十 年 經驗 告訴 你 有 很多 東西 我 到 臺大 的 農藝系 還 學 不 到 這些 可是 這 個 老 農會 告訴 我 你 說 我 的 買 菜 會 不 快樂 嗎 我 當然 很 快樂 我 當然 想要 去 我 才 不要 讓 我 太太 去 我 搶 著 要 去 買 買回來 給 她 做 因為 我 覺得 我 學 了 很多 我 很 享受 這 個 所以 我 每 次 去 旅行 我 太太 都 很 擔心 每 次 回來 背包 裡面 一 拉開來 不 是 什麼 特產 都 是 一 把 一 把 的 蔬菜 回來 留 了 很多 的 homework 家庭 作業 她 得 做 不過 她 也 習慣 她 會 跟 我 討論 對話 覺得 這些 菜 怎麼 會 有 我 買回來 的 菜 通常 都 是 她 在 大 賣場 在 超級市場 買 不 到 的 或者 買到 也 不 一樣 我們 在 大 賣場 我們 買到 的 地瓜 葉 永遠 也 只 有 一 種 可是 你 到 了 傳統 菜市場 去 你 可能 會 買到 四 種 到 五 種 這些 地瓜葉 為什麼 它 沒有 為什麼 傳統 市場 會 有 或者 這些 地瓜葉 跟 大 賣場 的 不 一樣 在 哪裡 這 個 都 有 學問 的 就 要 慢慢 的 累計 __UNDEF__ 筆記 這 個 東西 都 會 出來 我 覺得 臺灣 最 需要 就 是 像 老師 這樣子 的 可以 說 是 瞭解 農產品 不光 是 把 它 的 脈絡 出來 是 因為 我 看到 你 的 書 以後 會 很 想 去 買 可以 增加 臺灣 農業 的 產值 不過 我 發現 老師 在 這 書 當中 也 特別 強調 就 是 自然 野味 或 在地 的 滋味 像 土芒 果土 鳳梨 我們 看到 土 這 個 字 它 鏈結 的 是 可能 上不了 檯面 或是 根本 沒有 人 覺得 它 的 滋味 可能 是 以前 過時 的 過氣 的 為什麼 要 再 去 回到 最 道地 最 原始 的 土地 的 一 個 菜市場 當中 去 尋找 最 土味 的 滋味 呢 其實 蔬菜 裡面 只要 加 個 野 或 加 個 土 或 加 個 古早 現在 都 正 熱門 最 流行 我們 講 水果 水果 你 看 我們 講 土芒 果土 龍眼 只要 加 個 土 字 龍眼 花蜜 只要 寫 個 土龍眼 花蜜 ( 價格 ) 翻 三 倍 因為 土龍眼 的 花蜜 會 比較 好 我們 加 個 土芒果 或 土 字 因為 我們 要 知道 我們 有 很多 的 食物 水果 尤其 水果 是 來自 南洋 的 我 希望 把 原生種 留下來 是 因為 土 的 東西 我 常常 跟 人家 提醒 說 你 吃 土 的 東西 會 讓 你 的 胃 我們 的 人 有 一 個 古老 的 消化 系統 這 個 古老 的 消化 系統 是 五千 年 前 一萬 年 前 祖先 給 我們 的 __UNDEF__ 現在 還 存在 可是 我們 的 食物 現在 是 工業 時代 的 食物 我 常常 開玩笑 這 是 外星人 的 食物 我們 還 是 地球人 的 消化 系統 面對 這 個 東西 當然 會 問題 很多 如果 我們 偶而 去 買 個 土 東西 來 會 提醒 我們 的 胃 說 原來 地球 的 食物 還 在 你 的 胃 會 非常 感謝 你 我們 今天 有 很多 的 病 都 是 來自 食物 飲食 的 不 好 吃到 太多 外星人 食物 的 時候 我們 會 有 很多 大腸癌 什麼 癌 一 大 堆 的 問題 病 __UNDEF__ 糖尿病 這 是 怎麼 來 的 這 是 外星人 食物 太多 我們 當然 希望 地球 的 食物 可以 找到 我 當然 會 回去 對 這 個 土字 特別 去 研究 它 去 思考 這 個 土 代表 的 意義 不過 我 覺得 這 本 書 很 有趣 表面 上 是 男人 的 菜市場 這樣 一 個 名稱 可是 裡面 進去 有 五 大 方向 其中 除了 菜市場 __UNDEF__ 食材 還 有 一 個 部分 就 是 在地 小吃 特別 是 在 談到 小吃 的 啟發 我 看到 很多 小吃 我 都 吃 過 我們 通常 不會 想 太多 比如 去 玉里 去 玉里 就 吃 玉里麵 然後 到 鹿港 我們 看到 一 大 堆 人 在 賣 蝦猴 鹿港 的 螻蛄蝦 你 在 尋找 小吃 的 時候 還 有 很多 在 地 跟 當地 的 土地 跟 環境 都 有 很 大 的 關係 因為 每 一 個 菜市場 都 會 有 賣 一些 他們 自己 吃 的 食物 大部分 都 一樣 可是 有的 會 不 一樣 譬如 你 剛剛 提到 玉里麵 我 去 吃 它 的 麵 是 從 菜市場 出來 的 所以 我 就 會 找到 製作麵 的 人 我 去 問 一些 事情 可是 同時 我 也 去 吃 他 的 麵 一 吃 的 時候 我 就 發現 很 奇怪 吃 麵 __UNDEF__ 一般 我們 吃 麵 通常 是 中午 或 晚上 __UNDEF__ 它 不 是 它 是 從 早上 八九點 開始 賣 賣 到 十二點 __UNDEF__ 我 八九 點 去 居然 就 有 人 在 吃 麵 我 當然 進去 吃 吃 的 時候 發現 它 一 碗 麵 可能 四十 塊 很 便宜 可是 它 的 四十 塊 一 碗 小 碗 的 我 吃不了 那麼多 __UNDEF__ 就 叫 小 碗 的 沒想到 它 的 小 碗 就 跟 臺北 的 大 碗 一樣 大 怎麼 回 事 __UNDEF__ 我 當然 要 追蹤 才 發現 原來 玉里人 吃 麵 是 吃 早上 的 它 的 小 碗 為什麼 這麼 大 因為 大家 都 在 做 農 作 農夫 他們 要 吃 多一點 體力 多 __UNDEF__ 要 體力 要 耗 很多 體力 當然 麵 要 多 所以 它 小 碗 等於 我們 的 大 碗 它 大 碗 你 如果 吃 得 完 你 就 很 了不起 因為 大 碗 特大 碗 所以 我 就 覺得 這 個 很 有意思 從 這 個 角度 來 看 玉里麵 為什麼 會 在 這裡 出現 或者 它 怎麼 製作 我 就 想 把 這 個 追蹤 出來 追蹤 出來 當然 是 讓 我們 更 瞭解 玉里麵 背後 的 代表 意義 我們 去 這裡 吃 東西 的 時候 當然 那 個 情感 就 不 一樣 或者 說 認識 了 玉里麵 就