塑膠 它 是 能 製造出來 之後 可以 被 大自然 分解掉 的 對 __UNDEF__ 我們 很 希望 這樣 很 希望 這樣 那 像 你 剛剛 說 生質 塑膠 有 一 大部分 是 用 農作物 啊 哪些 農作物 是 可以 做成 生質 塑膠 的 像 澱粉 當然 是 可以 的 嘛 澱粉 是 米 啊 __UNDEF__ 現在 有 一 種 對 米 啊 那 個 馬鈴薯 或是 說 樹薯粉 等等 但是 我們 目前 為止 我們 在 國內 我 個人 也 有 參加 就是說 我們 現在 用 纖維 用 那 個 譬如 稻桿 把 它 變成 醣 然後 我們 再 把 它 轉換成 一些 可以 分解 的 一些 原料 這樣 也 是 一 種 就 是 等於 說 廢棄物 再 利用 甚至 用 果菜 市場 那些 渣渣 想 辦法 再 把 它 轉換 是 喔 這 個 都 可以 但是 這 個 技術 是 還 在 發展 當中 還 有待 一 段 時間 可能 會 做 得 比較 好 一點 厭氧菌 是 指 一 種 不 需要 氧氣 生長 的 細菌 它們 大致上 分為 三 種 即 專性 厭氧菌 兼性 厭氧菌 及 耐 氧 厭氧菌 當 曝露 於 有氧氣 的 環境 下 有些 厭氧菌 會 死亡 的 細菌 稱為 專性 厭氧菌 專性 厭氧菌 是 以 發酵 或 無氧 呼吸 生存 我 要 請教 一下 欣維 就是說 這 個 臺灣 現在 比方說 剛剛 教授 講到 用 這 個 纖維 在 做 還 在 發展 當中 你 對 生質 塑膠 的 理解 的話 國外 這 個 部分 他們 做到 什麼 程度 其實 在 歐洲 或是 美國 他們 有 在 用 把 生質 塑膠 當做 是 因為 有 很多 水果 那 水果 就 是 必須 要 塑膠罩 把 它 套起來 他們 漸漸 在 用 在 農業 上面 水果 的 罩子 怕 蟲 咬 或是 怕 其他 的 那 個 譬如說 像 氣候 的 問題 氣候 __UNDEF__ 病蟲害 這樣子 對 __UNDEF__ 那 另外 一 部分 像 日本 他們 會 把 生質 塑膠 把 它 用 在 光碟 __UNDEF__ 是 還 有 甚至 隨身聽 那 通常 我們 在 臺灣 所 看到 很多 都 是 用 在 飲料杯 就 像是 在 不管 是 在 各 大 速食店 都 會 有用 有 一些 P 因為 我 看到 PLA 的 就 是 容器類 的 東西 對 __UNDEF__ 容器類 因為 它 透明度 比較 好 所以 會 被 廣泛 的 使用 在 我們 日常 生活 上面 這樣子 所以 這 個 技術 應該 算是 在 在 其他 國家 可能 有 地方 是 已經 成熟 的 是 在 義大利 或是 在 德國 已經 漸漸 有 成熟 的 對 __UNDEF__ 那 只是 說 現在 我們 臺灣 還 沒有 跟上 這樣子 的 腳步 這樣子 所以 還 有 空間 啊 對 __UNDEF__ 還 有 很多 進步 的 空間 剛剛 聽到 二 位 就 有 提到 像 這 個 什麼 PLA 什麼 的 那 生質 塑膠 教授 有 分 很多 種 種類 嗎 對 __UNDEF__ 你 要不要 介紹 一下 這些 種類 __UNDEF__ 是 像 那 個 PLA 是 一 種 還 有 一 種 是 PHA 它 是 利用 微生物 直接 發酵 就 可以 合成 塑膠 了 微生物 發酵 微生物 自己 發酵 就 可以 合成 塑膠 然後 因為 這 種 東西 也 比較 高級 一點 有時候 可以 做 在 人體 裡面 要 用到 的 一些 可 分解 塑膠 可以 用 這 個 東西 來 做 人體 你 指 的 是 可能 是 手術 或 醫療 上面 使用 __UNDEF__ 手術 啊 比如說 這 個 一 種 損傷 組織 啊 那 我 把 細胞 長上去 以後 再 把 它 植回 人體 這樣子 這 個 人體 在 這邊 塑膠 會 分解掉 那 你 的 肌肉 什麼 東西 又 長回來 這 個 都 是 有 可能 可以 用 PHA 這樣子 的 東西 來 做 所以 PHA 主要 是 用 在 這 個 醫學 的 部分 嗎 希望 是 這樣子 但是 因為 有 人 也 有用 在 一般 的 塑膠 也 是 有 就 是 容器類 的 東西 也 是 有 可能 而且 它 比較 耐熱 像 PLA 不 太 耐熱 嘛 那 PHA 比較 耐熱 所以 它 有 它 的 優點 所以 說 這 個 都 可以 用 那 當然 我 剛剛 講 化學 還是 可以 合成 可 分解 塑膠 所以 其實 化學 的 原料 未來 我們 也 希望 用 那 個 農業 產品 來 做 這些 化學 原料 所以 說 不見得 說 化學 原料 一定 從 化工 來 也 可以 從 農業 原料 來 做 那 我們 再 把 這些 原料 拿來 合成 一些 可 分解 塑膠 這 也 是 一 條 路 我 的 理解 我 知道 好像 比方說 石油 的 這 種 礦產 很 豐富 的 地方 它 好像 早期 就 幾千 年 __UNDEF__ 幾億 年 __UNDEF__ 是 掩藏 在 下面 的 不管 是 動物 的 或 植物 的 這些 殘跡 慢慢 變成 石油 是 這樣子 嗎 對 __UNDEF__ 是 這樣子 所以 其 實用 植物 變成 所謂 化工 的 原料 好像 也 合理 __UNDEF__ 對 本來 它 就 是 同 一 個 來源 只是 說 我們 過去 把 化工 一直 做成 不可 分解 所以 它 製造 很多 污染 嘛 但是 你 也 可以 把 它 做成 可 分解 啊 那 它 就 不會 製造 那麼多 污染 了 所以 其實 一 個 東西 怎麼 用 它 就 是 看 大家 的 努力 所以 生質 塑膠 其實 會 被 發明出來 或 被 研發出來 很 重要 的 原因 也 就 在 環保 環境 這 一 塊 對 __UNDEF__ 為了 環境 保護 這樣子 那 個 一般 生質 塑膠 的 這些 容器 怎麼 跟 所謂 的 寶特瓶 或 純 塑膠 的 東西 我們 肉眼 分辨 得 出來 嗎 很 難 分 因為 像 那 個 透明 的 PLA 還 有 那 個 PET 就 是 寶特瓶 真的 很 難 分 啦 好 __UNDEF__ 這 個 我們 不能 只是 講 今天 那 個 教授 好像 也 準備 一些 東西 我們 來 看 一下 到底 生質 塑膠 長 什麼 樣子 摸起來 感覺 是 什麼 來 __UNDEF__ 教授 欣維 我們 到 實作區 這 個 我們 現在 眼前 所 看到 桌子 的 所有 東西 都 是 生質 塑膠 嗎 這 個 應該 是 這 個 我 是 完全 看 不 出來 這 不 是 塑膠袋 嗎 這 是 寶特瓶 __UNDEF__ 這 不 是 這 是 PET 所以 連 你們 是 跟 生質 塑膠 接觸 那麼 久 都 還要 再 看 一下 才 知道 是 不 是 所以 它 其實 很 難 分辨 的 不易 這 一 支 你 怎麼 知道 是 寶特瓶 它 上面 有 寫 什麼 嗎 回收 是 一 號 的 就 是 寶特瓶 它 這邊 有 寫 個 三角形 然後 寫 個 一 這 很 像 偵探 在 辦案 生質 塑膠 是 哪 一 個 這 個 的話 摸起來 是 比較 硬 雖然 透明 那 這 是 七 號 的 這 是 七 號 所以 回收 廠商 現在 他 有時候 用 捏 的 方式 去 區分 是 這 個 還是 這 個 是 有 回收 廠商 會 做 這 個 動作 這 個 捏起來 還是 有點 硬 然後 感覺 會 脆脆 的 感覺 比較 脆 所以 七 號 是 寫 在 這邊 __UNDEF__ 對 這 個 地方 __UNDEF__ 是 所以 寫 了 七 號 就 表示 是 可以 回收 可以 回收 __UNDEF__ 單獨 回收 然後 可以 分解 在 特定 的 環境 不能 說 隨便 丟 在 泥土 裡面 這樣 沒辦法 所以 意思 就是說 我 在 路 邊 這樣 一 丟 它 是 不會 分解 的 它 要 用 特殊 的 方式 分解 好 __UNDEF__ 那 這 個 好像 一般 放 點心 餅乾 的 我 現在 捏捏 看 喔 它 也 是 硬硬 的 感覺 有點 脆脆 的 這 個 的話 就 是 利用 利用 PLA 再 加上 那 個 可以 分解 的 一些 聚酯 像 比如 像 這樣子 的 材質 它 裡面 就 是 有 可 分解 的 聚酯 有 澱粉 __UNDEF__ 有 澱粉 那 這 個 是 可 分解 的 聚酯 有 PLA 所以 像 這樣 的話 你 就 很 難 區分 嘛 可是 如果 像 有 些 袋子 它 本身 會 印出來 說 它 是 獲得 一 個 認證 比如說 這 是 一 個 認證 哪 一 個 啊 像 這些 都 是 屬於 認證 的 標章 那 就 代表 說 它 是 生物 可以 分解 的 我 目前 在 臺灣 沒有 看 過 有 什麼 塑膠 用品 蓋 那麼多 認證章 的 這 個 所有 的 認證 一 項 一 項 都 得 通過 都 得 通過 然後 你 說 如果 都 通過 的話 這 個 袋子 是 可 任意 分解 的 對 __UNDEF__ 就 是 在 一般 的 環境 底下 它 就 會 慢慢 分解掉 了 它 的 分解 速度 會 比 這 個 PLA 快 更 快 啊 __UNDEF__ 對 那 像 這 種 材質 能 做到 容器類 嗎 比較 硬 的 東西 可以 __UNDEF__ 也 是 可以 就是說 不同 的 配方 調整 那 當然 這 個 有點 像 但是 也 可以 把 它 做 得 軟 一點點 不過 這些 東西 都 沒辦法 耐熱 我 說 剛剛 講 耐熱 就 是 只有 PHA 才 是 可以 耐熱 的 真的 比較 耐熱 的 比較 耐熱 當然 那 還 有待 開發 因為 它 的 成本 比較 貴 因為 之前 的 節目 上 也 有 討論 過 這 個 五 號 嘛 就是 三角形 寫 個 五號 好像 那 個 也 是 耐熱 的 啊 PP 那 是 傳統 的 石化 工業 做出來 的 塑膠 所以 那 個 是 不 環保 不可 分解 的 __UNDEF__ 對 然後 是 傳統 的 但是 耐熱 然後 真的 能夠 在 適當 條件 下 可以 分解 就 只有 PHA 才 耐熱 它 是 可 耐熱 的 生質 塑膠 可 耐熱 的 生質 塑膠 對 __UNDEF__ 那 其他 都 不 是 生質 就 是 一 號 我們 所 看到 一號 到 六號 都 不 是 生質 塑膠 都 是 傳統 的 化工 做出來 的 塑膠 OK 好 這些 都 這些 都 是 可 分解 的 可 分解 的 嘛 __UNDEF__ 對 所以 摸起來 感覺 它 就 比較 柔軟 對 __UNDEF__ 那 有 加 澱粉 嘛 就 會 摸起來 就 有點 粉粉 細細 的 感覺 還 不 差 那 如果 不 加 澱粉 的話 就 會 變成 比較 塑膠感 比較 塑膠感 對 __UNDEF__ 就 會 變成 這樣子 所以 這 個 如果 有 機會 大家 碰到 像 生質 塑膠 做 的 塑膠袋 你 摸起來 它 真的 就 你 聽 那 個 聲音 它 就 比較 柔 一般 塑膠 感覺 比較 重 的 這 個 聽起來 聲音 會 比較 脆 比較 大聲 所以 我 想 在 這 個 實作區 我們 大家 認識 了 塑膠 認識 了 七號 認識 了 一 號 到 六號 也 認識 了 所謂 PHA 雖然 這 是 成本 上 的 關係 可能 還 沒有 辦法 很 大量 的 使用 那 慢慢 的 我 相信 大家 在 使用 塑膠 會 越來越 有 你 的 一些 觀念 跟 資訊 所以 請 大家 盡量 做好 在 塑膠 上 的 使用 好 嗎 剛才 我們 看到 一些 生質 塑膠 的 這 種 瓶瓶罐罐 的 東西 那 我 想 問 就是說 這些 瓶瓶罐罐 的 生質 塑膠 做出來 的 東西 它 是 直接 放 在 土壤 就