堆肥 的 廚餘 的 焚化爐 沒有用 __UNDEF__ 是 這樣 來 的 所以 那 個 時候 從 有機 堆肥 開始 然後 你 也 就 開始 種菜 了 沒有 __UNDEF__ 農委會 他們 的 政策 是 廚餘 出來 的 有機 肥 不能 用 在 農業 上面 因為 裡面 有 油 跟 鈉 所以 有 一 天 我 說 試試 看 嘛 所以 我 拿 兩 噸 的 有機 肥 我 去 找 農場 用 我 的 肥料 來 種 三 個 禮拜 以後 就 叫 我 老皮 __UNDEF__ 這 個 肥料 不得了 不得了 了 大家 都 被 嚇到 我 說 這樣 __UNDEF__ 我 有 三百 噸 我 要 做 農場 就 是 這樣 來 的 所以 從 那 時候 開始 就 證明 了 你 的 有機 堆肥 是 不會 污染 土壤 的 那 儒門 也 是 農家 子弟 嘛 所以 你 管 這 個 市集 之外 你 自己 也 懂得 怎麼 種菜 我們 等一下 請 二 位 來 教 我們 怎麼 在 室 內 或者 是 在 都會 裡面 怎麼樣 種出 好吃 又 健康 的 菜 好 不 好 來 __UNDEF__ 我們 到 實作區 所以 這 個 是 就 是 一般 的 園藝 用品 嘛 對 這 其實 家 裡 有 的 東西 這樣子 像 寶特瓶 啊 像 一些 牛奶瓶 等於 一些 廢物 利用 先 廢物 利用 之後 如果 你 覺得 種 了 之後 的 感覺 跟 成就感 你 覺得 是 有 了 之後 你 再 去 種 其他 的 這樣子 OK 我 覺得 會 比較 簡單 所以 像 這 個 好像 很 簡單 啊 牛奶瓶 是 直接 開 一 個 洞 就 好 了 你 就 很 簡單 啊 我 上面 菜 要 長 多 大 底下 大概 要 有 多少 土 如果 相對 上 是 很多 人 現在 不 是 喜歡 種 這 個 是 草莓 雖然 很多 人 __UNDEF__ 草莓 很多 人 只 看 得 懂 草莓 但是 沒有 看 過 草莓 的 葉子 長 什麼 樣子 這 是 很多 人 的 啊 我 剛剛 還 想 問 這 什麼 菜 所以 之後 其實 草莓 它 之後 開始 慢慢 會長 之後 它 其實 需要 有 一 個 更 大 的 一 個 空間 所以 我們 現在 就 可以 用 比較 大 的 一 個 牛奶瓶 底下 要 打 幾 個 孔 之後 就 是 水 可以 滲出來 的 程度 就 可以 所以 這 個 土 大概 要 裝 多少 滿滿 的 最好 要 把 它 就 是 盡量 裝 啦 大概 至少 可以 裝到 差不多 那 個 九成 左右 這樣子 九成 九成 左右 這樣子 我們 這 個 要 種 草莓 草莓 要 大 一點 對 不 對 所以 你 要 稍微 給 它 拍 一下 所以 要 很 這 個 細心 很 溫柔 的 把 它 請出來 比方 像 草莓 需不需要 放 一 個 常常 曬到 太陽 的 地方 這 個 其實 我們 的 作物 幾乎 都 是 全 日照 的 所以 之後 你 就 把 旁邊 的 土 慢慢 給 它 補滿 就 可以 了 為什麼 還 要 用 這 個 裝 其實 很 簡單 因為 之後 草莓 長出來 的 時候 你 可以 把 它 拉 在 盆子 的 外面 就 垂 在 旁邊 對 __UNDEF__ 就 讓 它 垂 在 旁邊 有 沒有 我 私下 跟 儒門 聊天 的 時候 他 有 講 在 國外 做 有機 的 這 個 農業 他 說 他們 建 了 一 座 有機 農場 就 少 蓋 一 座 醫院 __UNDEF__ 對 那 我 真的 希望 大家 有 這樣 的 概念 我們 真的 要 吃出 健康 然後 __UNDEF__ 如果 你 能 自己 做 當然 很 好 如果 你 懶得 自己 種 或是 沒有 地方 可以 自己 種 那 就 選擇 一 個 好 的 農友 他 用 最 健康 最 友善 的 方式 來 種植 的 農友 就 買 他 的 產品 吧 剛才 儒門 教 我們 怎麼 種菜 但 不 是 每 一 個 人 都 種 我們 還是 就 是 像 我 就 是 比較 懶 我 就 是 想 知道 哪 邊 買 可以 買到 安全 健康 的 菜 就 好 了 __UNDEF__ 對 那 個 老皮 這邊 也 有 蔬菜 的 配送 可是 宅配 需要 時間 啊 那 我們 吃 這 種 蔬果 我們 需要 是 新鮮 __UNDEF__ 對 那 宅配 過程 不會 損失到 這些 新鮮 跟 營養 嗎 有的 菜 你 放 在 你 的 冰箱 裡面 五 個 禮拜 還 沒有 開始 黃掉 比如說 小白菜 葉子 薄薄 的 平常 三 個 禮拜 都 變黃 的 __UNDEF__ 是 保證 前 兩 個 禮拜 不會 黃掉 還是 新鮮 吃 的 營養 __UNDEF__ 脆脆 的 可是 你 宅配 的 過程 就 是 都 還 有 時間 從 收成 到 那 個 客戶 的 冰箱 裡面 就 是 第三 天 到 可是 從 收成 一 個 小時 以後 放 在 冷藏 吃 冰箱 裡面 嘛 所以 一直 是 三 度 到 七 度 就 是 都 低溫 保存 宅配 也 是 低溫 嘛 __UNDEF__ 對 不 對 所以 就 是 保存 它 的 新鮮 斗哥 __UNDEF__ 我 有 問題 來 __UNDEF__ 容 慈 就 是 你 宅配 的 那些 蔬菜 你 會 為 了 就 是 因為 送過去 要 一點 時間 嘛 那 你 收成 的 時候 就 是 早 個 譬如說 幾 天 收成 就 是 讓 它 就 是 還 有 一點 時間 可以 就 是 更 成熟 然後 就 剛好 到 消費者 手 裡 是 剛剛 好 的 不行 啦 不行 偷跑 它 就 老 了 沒有 __UNDEF__ 所以 我 收成 的 時候 它 是 最 長 得 最 大 也 沒有 開始 老 那 我們 的 農學 市集 裡面 有 有機 認證 嗎 或者 你們 有 一些 什麼 標章 嗎 或 一些 公家 的 規定 的 一些 遊戲 規則 你 只要 會 下雨 就 好 了 空氣 會 流通 我 相信 在 北極 或是 南極 的 那 個 所謂 的 企鵝 身 上 都 驗 得 到 不管 是 那 個 DDT 的 殘留 或是 所謂 那 個 幅射 的 殘留 到 現在 都 會 有 因為 空氣 會 流通 天 會 下雨 其實 這 個 都 會 我們 剛剛 講 說 是 廣益 的 有機 這 個 東西 不 是 我們 自己 用 的 我們 希望 說 它 可以 去 友善 環境 這 一 個 部分 的 時候 我 覺得 它 需要 經過 時間 因為 現在 的 消費者 在 臺灣 的 消費者 還是 以 先 那 個 菜 有 沒 有 農藥 殘留 但是 他 不會 管到 農友 有沒有 獲得 合理 的 利潤 或是 環境 有沒有 得到 合理 的 對待 這 其實 很 奇怪 嘛 國外 的 有機 是 環境 要好 了 農友 用 正確 的 種植 方式 消費者 會 得到 健康 __UNDEF__ 對 所以 國外 的 有機 越 做 越 好 臺灣 的 有機 是 大概 這 一 __UNDEF__ 兩 年 左右 環境 變差 了 跟 食品 安全 問題 越來越 多 了 大家 就 害怕 了 那 你 在 推廣 市集 的 過程 其實 聽起來 也 在 推廣 某 一 種 觀念 __UNDEF__ 對 那 在 這 個 推廣 過程 你 除了 市集 之外 還 做 了 哪些 事 然後 包括 未來 你 還 有 哪些 計畫 因為 我們 那 時候 就 是 之後 有 做 了 一 個 生態 園區 現在 是 在 臺北 很多 人 覺得 很 奇怪 我們 在 臺北 有 種 一 個 梯田 因為 那 時候 剛好 一 個 朋友 他們 想要 做 建築 藝術 跟 生活展 但是 他們 就 在 室 內 有 一 個 美術館 就 做 建築 跟 藝術展 這樣子 那 時候 告訴 我們 說 我們 外面 想要 做 一 個 跟 地景 相關 的 藝術 但是 他 想要 跟 農業 是 相關 的 你 可以 來 幫 我們 種 我 跟 他 講 說 可以 啊 但是 我們 如果 外面 種 了 這 個 田 之後 其實 我們 希望 在 室 內 可以 辦 一 個 演講 跟 辦 教學 的 一 個 活動 我們 希望 慢慢 透過 這 一 種 講述 跟 實作 的 一 個 過程 裡面 慢慢 的 把 人 跟 土地 這 個 關係 慢慢 給 拉回來 那 下 個 單元 我們 要 跟 Peirre 老皮 聊 一 聊 他 的 有機 堆肥 到底 多 神奇 為什麼 他 堆肥出 種出來 的 菜 不 太 有 蟲 來 吃 呢 我們 下 個 單元 來 訪問 老皮 劉 力學 __UNDEF__ 這 個 臺灣 的 女婿 來 臺 近 四十 年 退休 前 是 外商 公司 的 管理 階層 很 難 想像 他 退休 後 的 生活 竟然 開始 回收 廚餘 成為 臺灣 有機 堆肥 的 先驅 臺灣 的 廚餘 的 比例 高 平常 一 個 家庭 裡面 的 垃圾桶 以前 的 垃圾桶 裡面 的 18% 都 是 廚餘 的 都 是 餿水 臺北 平均 起來 一 天 有 一萬六千 噸 的 廚餘 每 天 啊 因為 這些 大量 的 廚餘 難以 焚化 處理 劉 力學 開始 研究 廚餘 的 堆肥 越 做 越 有 心得 終於 研究出 怎麼 把 這些 廚餘 堆肥 變成 黃金 開始 的 時候 按照 重量 十 比 一 的 比率 十分 的 廚餘 一 分 的 木屑 稻殼 你 放 在 堆肥場 我 把 它 蓋起來 第二 天 我 去 那邊 我 把 布 拿掉 第一 個 動作 是 如果 氮氣 太 高 它 會 很 臭 等於 是 說 我 的 木屑 不 夠 如果 沒有 味道 有 沒有 可能 木屑 太多 有 可能 所以 我 拿 一 個 溫度計 我 量 它 的 一 個 溫度 六十 公分 長 的 我 就 插進去 等 五 分鐘 那 個 溫度 上 來 __UNDEF__ 上來 所以 第一 天 要 上去 起碼 20 度 c 廚餘 的 肥料 因為 人類 吃 的 是 最 營養 等於 肥料 是 最 營養 很 簡單 營養到 一 個 程度 菜 吃 廚餘 的 肥料 它 會 抵抗 蟲 不 需要 用 農藥 你 不 吃 這 種 廚餘 的 肥料 它 不能 抵抗 蟲 不能 抵抗 蟲 怎麼樣 變 難看 難吃 啊 廚餘 堆肥 改善 了 土壤 種出 好吃 的 菜 只要 行動 就 變 得 簡單 這樣 的 生活 哲學 也 讓 劉 力學 在 家 後方 的 小 山丘 種 了 近 兩萬 棵 樹 從 我 這 一 邊 前面 的 一直 到 海 __UNDEF__ 白沙灣 的 白 沙 一 棵 樹 都 沒有 我 就 是 決定 買 我 要 這 個 環境 偏僻 的 環境 為 了 帶 小孩 所以 我 做 第一 個 事情 要 種樹 所以 每 一 個 禮拜天 都 是 種 十 個 樹苗 種 了 二十 年 因為 你 看 我 這 個 山 的 後面 都 是 我 親手 種 的 很 快 啊 __UNDEF__ 種 十 個 樹苗 不到 五 分鐘 就 可以 挖 一 個 洞 幾 分鐘 就 好 了 回收 廚餘 __UNDEF__ 種樹 透露 了 劉 力學 把 臺灣 當成 自己 的 家 如此 的 堅持 與 決心 一路 陪伴 他 的 太太 也 從 擔心 轉為 認同 如果 一 開始 就 做 這 個 的話 我 大概 不會 嫁給 他 其實 收 餿水 是 三 年 以後