洞 一 個 洞 都 沒有 了 可是 你 家 裡 需要 嗎 你 在 一 個 公寓 裡面 也 沒有 蟲 啊 也 沒有 蟲 __UNDEF__ 我 懂 意思 蟲 不會 飛到 你 那邊 去 牠 活 不 下去 啊 所以 就是說 你 在 家 裡 種 其實 不 需要 用到 那麼多 工夫 去 做 一 個 這 種 有機 堆肥 來 種 你 在 家 裡 種 的 這些 蔬菜 因為 它 沒 那麼多 蟲 跟 病蟲害 在 嘛 對 __UNDEF__ 沒有 錯 我 了 解 了 牠 的 胃口 也 不會 有 我 的 好 你 加 一點 薑 那 一 類 對 不 對 所以 我 不 是 因為 是 是 不 是 頭 等 __UNDEF__ 你 不要 做 是 另外 一 個 意思 是 說 了 你 做 這 個 的 時候 你 自己 堆肥 你 表現 你 對 生態 一 個 心態 等於 是 你 自己 對 自己 養 一 個 習慣 嘛 以後 你 會 考慮 你 的 環境 你 做 的 不 是 第一流 也 無所謂 你 表現 嘛 __UNDEF__ 是 可是 會 堆肥 的 人 或是 研究 堆肥 的 其實 很多 為什麼 我 聽起來 你 的 堆肥 比較 特別 喔 你 剛才 講到 牠 蟲子 不會 吃 重要 的 因素 重要 的 因素 是 自然 堆肥 自然 我 這邊 也 要 三 個 月 溫度 72 度 73 度 什麼 事情 都 解決 了 你 不要 忘記 了 在 我 的 堆肥 堆肥 的 程度 裡面 我 堆肥 平常 100 噸 100 噸 __UNDEF__ 對 我 每 天 進來 兩 噸 是 __UNDEF__ 從頭到尾 三 個 月 我 跑跑跑 也 有 一百多 噸 一 個 公克 的 肥料 等於 是 一 個 大頭針 的 頭 這樣 小 一億多 的 細菌 一億多 一億多 __UNDEF__ 就 像 大頭針 的 針頭 裡面 一億多 的 細菌 好 __UNDEF__ 種類 幾萬 種 每 一 個 做 它 的 工作 嚇死 人 啊 那 個 能量 你們 不會 想到 這麼 厲害 什麼 都 解決 沒有 __UNDEF__ 那 我 再 問 一下 就是說 你 用 這些 廚餘 堆肥 那 廚餘 本身 假設 我們 用 的 這些 蔬果 它 有 農藥 的 殘留 或 它 有 本身 這 個 烹煮 的 過程 有 加 一些 不 好 的 東西 你 做 有機 堆肥 之後 不 是 那些 不 好 的 東西 也 會 進到 那裡 變成 肥料 它 通通 被 細菌 解決 了 細菌 會 解決 它們 對 __UNDEF__ 解決 它 小兵 __UNDEF__ 小兵 __UNDEF__ 我 剛才 講 一億多 __UNDEF__ 一 個 公克 啊 幾萬 種 幾萬 種 不同 的 這 個 小兵 每 一 個 做 它 的 工作 什麼 都 分解 了 把 所有 什麼 有毒 的 東西 不 好 的 全部 分解掉 好 __UNDEF__ 那 我們 可以 講 說 你 的 有機 堆肥 好處 是 把 所有 的 毒素 什麼 都 不會 在 菜 裡面 出現 __UNDEF__ 對 那 它 的 長相 呢 包括 這 個 品質 呢 會不會 因為 這樣 而 有 變 不 好 了 我 的 菜 是 最 漂亮 非常 好吃 甜 的 不得了 大家 以前 說 以前 我 開始 種 以前 一 個 有機 蔬菜 的 定義 是 什麼 難看 難吃 __UNDEF__ 對 對 不 對 要 蟲 啃 過 才 算 有機 的 __UNDEF__ 對 所以 牠 啃 過 等於 是 老 葉子 等於 是 苦 所以 大家 吃 有機 蔬菜 平常 是 說 是 難看 難吃 苦苦 的 我 的 是 相反 好看 __UNDEF__ 好吃 為什麼 __UNDEF__ 營養 好 啊 所以 我 一直 說 如果 有 好吃 的話 你 喜歡 吃 等於 你 需要 這 個 嘛 你 自己 你 的 口味 就 跟 你 講 吃 什麼 菜 因為 你 的 身體 需要 嘛 第二 是 什麼 就 是 因為 如果 一 個 菜 菜 的 最 大 的 病 是 什麼 被 蟲 吃 如果 它 能 抵抗 蟲 等於 它 健康 如果 你 吃 一 個 菜 自己 不能 解決 它 的 抵抗力 它 會 幫 你 抵抗 嗎 有 道理 喔 它 自己 也 很 弱 會 被 蟲 吃 了 你 再 吃 它 其實 就 沒 什麼 用 意思 是 這樣子 這 個 比較 沒有用 所以 它 能 抵抗 __UNDEF__ 它 證明 它 能 抵抗 蟲 它 證明 它 健康 是 你 吃 健康 的 菜 你 會 健康 那 像 這 個 堆肥 的 部分 你 需要 這些 有機 肥 需要 這些 餿水 __UNDEF__ 廚餘 啊 你 是 每 天 都 去 收 嗎 對 __UNDEF__ 每 天 早上 你 就 開 著 車子 一 家 一 家 收 我 有 我 的 廚餘車 __UNDEF__ 對 __UNDEF__ 不 是 一 家 一 家 我 現在 都 是 我 不要 太 累 所以 我 是 選 的 量 比較 大 的 人家 打電話 給 我 說 要不要 到 我 的 餐廳 拿 我 的 廚餘 我 說 你 一 天 有 多少 他 說 我 很多 我 說 對不起 __UNDEF__ 多 是 什麼 不一定 是 同樣 的 看法 對 他 說 我 每 天 有 兩百 公斤 我 說 這 個 太少 了 我 說 沒有 一 噸 我 不 去 拿 那 個 量 很 大 耶 對 我 要 跑 也 要 一 台 卡車 滿 對 不 對 __UNDEF__ 兩 噸 啊 是 所以 你 每 一 天 固定 的 工作 除了 照顧 菜 之外 最 重要 就 是 去 把 這些 廚餘 收回來 然後 去 做 這些 有機 堆肥 的 事情 這樣子 __UNDEF__ 對 很 重要 因為 肥料 做 得 好 的話 後面 什麼 很 容易 所以 我 自己 本身 最 重要 是 做 肥料 __UNDEF__ 是 以後 的 種菜 什麼 我 就 管理 就 叫 我們 有 五 個 人 在 種菜 去 做 他們 的 管理 所以 你 未來 有沒有 考慮 你 不要 賣 菜 你 也 可以 直接 賣 你 的 有機 肥料 啊 有機 肥料 到 現在 為止 因為 那 個 平常 的 市場 的 有機 肥 你 一 袋 一 袋 的 買 不 是 自然 的 發酵 它 是 用 菌種 來 做 菌種 來 做 的 發酵 的 時間 最 快 是 一 天 平均起來 是 二十 天 左右 所以 它 是 有機 肥 可是 因為 菌 __UNDEF__ 是 殺菌 他們 放 很多 很多 菌種 二十幾 種 __UNDEF__ 三十幾 種 他們 把 這 個 菌 其他 的 菌 都 殺掉 等於 其他 的 營養 都 死掉 所以 它 不 營養 好 __UNDEF__ 它 不 營養 的話 它 的 比較 便宜 所以 我 這 一 個 我 現在 因為 我 量 少 我們 算 過 我 的 有機 肥 一 噸 要 兩萬 塊 因為 品質 好 嘛 __UNDEF__ 我 的 量 我 大量 的 做 有 一點 容易 我們 現在 有 一 個 計畫 等於 大概 會 下到 一萬 塊 一 噸 但是 也 不可能 太 便宜 不可能 __UNDEF__ 是 __UNDEF__ 可是 我 怎麼 可以 去 市場 那邊 買 他們 那邊 都 是 五千 塊 一 噸 我 沒辦法 做 啊 所以 我 賣 菜 才 賺錢 所以 我 用 我 的 肥料 去 種菜 這 個 划得來 是 OK 這 個 跟 Peirre 聊 這 個 有機 堆肥 聽起來 其實 是 個 非常 非常 自然 的 一 個 過程 那 裡面 的 菌種 也 好 種出來 的 蔬果 的 效果 也 好 我 覺得 都 讓 人家 覺得 有點 匪夷所思 但 他 真的 把 它 做出來 了 那 下 個 單元 呢 我們 會 邀請到 另外 一 位 他 其實 是 跟 Peirre 學 了 這 個 有機 堆肥 的 方式 之後 自己 也 開創出 一 片 他 的 菜園 __UNDEF__ 果園 我們 也 跟 他 聊 一 聊 到底 這 個 有機 堆肥 在 他 的 生活 裡面 在 他 種 的 蔬果 裡面 產生 什麼 樣 的 一些 奇妙 的 事情 一 片 位於 新 北市 土城 的 三 分 地 雖然 是 邱顯輝 家族 祖田 但 原本 傳至 這 一 代 是 無 人 耕種 的 因為 彈藥庫 將 改建為 第二 看守所 要 徵收 農地 打破 了 他 的 人生 規劃 我 覺得 我 就 是 受到 劉力學 劉 老師 的 影響 他 本身 也 是 用 廚餘 堆肥 在 做 堆肥 劉 老師 跟 我們 講 說 怎麼樣 很 好吃 這樣 我們 當初 也 不 信 啊 沒關係 __UNDEF__ 阿輝 你 隨時 來 到 農場 看 一 看 看 我 怎麼 做 真的 __UNDEF__ 我們 去 看 了 他 種菜 真的 很 漂亮 啊 就 摘起來 吃 真的 口感 就 是 不 一樣 啊 下雨天 的話 像 什麼 下雨天 像 泥巴 一樣 __UNDEF__ 對 黏黏 的 好天氣 像 石頭 一樣 硬梆梆 的 紅土 __UNDEF__ 紅土 標準 的 紅土 人 的 個性 很 重要 啊 爸爸 罵 他 他 一直 講 爸爸 不要 我 這樣 做 啊 他 也 有 小孩子 也 養家 可是 你 看 了 他 這樣子 抓 的 不 放 跟 我 一樣 的 是 這樣 抓 的 不 放 __UNDEF__ 抓 的 不 放 不管 有 什麼 困難 就 我 去 解決 你 看 他 現在 他 的 兒子 要 做 不 容易 不 容易 啊 那 老師 他 曾經 跟 我 講 過 一 句 話 女孩子 想要 找 老師 去 幫 她 指導 做 堆肥 但是 呢 老師 他 不 去 __UNDEF__ 他 不 教 老師 跟 我 講 因為 她 是 什麼 她 是 財團 她 是 以 營利 為 目的 但是 老師 說 只要 想 從 農 因為 我們 是 小 農 想 從 農 的 __UNDEF__ 他 會 教 我 認為 他 是 這 個 輝哥 喜歡 大家 到 農園 買 菜 他 認為 只有 到 現場 才 能 感受 無 毒 環境 的 生態 美 也 才 知道 每 天 下肚 的 蔬菜 有 多 珍貴 菜園 不 單純 只是 種菜 的 地方 還 是 最 好 的 環境 教育 田園 其實 我 當初 我 的 設定 是 說 希望 客戶 能夠 到 農場 來 第一 個 認識 我 生產 者 是 誰 農夫 是 誰 生產 者 讓 消費者 大家 去 了 解說 菜 的 來源 那 生產 過程 那 挑食 的 小孩子 跟 我們 講 說 你 來 你 去 拔菜 其實 他 是 不 吃 的 他 自己 採收 媽媽 這 個 菜 很 好吃 喔 這樣 啊 因為 他 媽媽 講 說 那 是 你 自己 採 的 那 個 阿伯種 的 當然 好吃 他 下 次 來 說 他 也 要 採 然後 過 了 幾 次 之後 他 就 不再 挑食 了 這邊 的 菜 吃起來 有 比較 清脆 比較 Q 然後 回去 也 很 放心 的 吃 外面 的 菜農藥 就 比較 多 而且 這 個 可以 放 蠻 久 因為 它 比較 乾 它 沒有 水 洗 所以 可以 放 得 比較 多 天 而且 沒有 農藥 可以 放久 一點 外面 那 個 菜 大概 兩 __UNDEF__ 三 天 它 就 爛掉 了 讀書 的 時候 是 讀 資管系 後來 會 回來 的 原因 當初 有 找 過 一陣子 它 因為 薪水 不 理想 還 有 就 是 外面 因為 資管系