大 污染 河川 沒有 領悟到 大自然 山河 大地 就 是 彎彎曲曲 高高低低 __UNDEF__ 一 乾 一 濕 這 種 原理 所以 它 水質 會 乾淨 如果 過去 因為 我們 不 曉得 啊 就 是 用 區分法 這 個 池子 挖 一 個 __UNDEF__ 挖挖 挖挖 水流 都 在 上面 __UNDEF__ 溢流 結果 因為 這 個 到 了 第二 年 的 時候 下面 全部 沒有 辦法 成長 為什麼 裡面 都 是 氨氮 阿摩尼亞 在 裡面 斗哥 __UNDEF__ 我 有 問題 來 __UNDEF__ 佳雯 我 想 請教 吳 大哥 因為 剛剛 聽到 就 是 你 做 了 很多 那 個 生態池 那 我 好奇 的 是 說 像 你們 團隊 有 多少 人 在 做 這樣子 的 事情 因為 看起來 就 好像 跑遍 全 臺灣 真的 __UNDEF__ 這樣 想 一 想 應該 有 7 80 個 人 其實 沒有 啦 因為 這 個 人數 很 難 拿捏 為什麼 因為 一般 現在 目前 來 講 這 個 情況 啊 只有 呆子 會 去 做 __UNDEF__ 為什麼 因為 我們 做 的 都 是 髒 的 水 污染 水 __UNDEF__ 是 所以 大家 認為 這 個 髒 的 水 大家 很 不 願意 去 碰 不 願意 碰 所以 一起 跟 你 做 有 多少 個人 如果 是 我們 大部分 是 有 一 個 會 組成 就 是 10 個 左右 那 你 剛剛 說 你們 碰觸 的 都 是 這些 髒水 __UNDEF__ 污水 啊 有沒有 因為 這樣 的 工作 而 比方 皮膚 出現 問題 或 身體 出現 一些 健康 上 的 問題 剛 開始 會 但 事實 上 我們 會 吃到 好幾 次 虧 就 會 先 去 驗 一下 大概 了 解 這 裡面 什麼 東西 不會 傻傻 地 就 直接 潦下去 這樣子 剛 開始 不會 剛 開始 吃 了 很多 頭暈腦脹 因為 你 接觸 它 偶爾 會 吃到 絕對 會 啦 __UNDEF__ 對 不 對 你 要 植栽 就 會 碰到 水 真的 還 蠻 呆 的 你們 你 剛剛 說 呆子 __UNDEF__ 呆子 那 個 你 在 做 這 個 事情 的 時候 家人 會 反對 你 嗎 有 啊 像 過去 我們 剛 開始 的 時候 我們 家 的 那 一 畝 田 就 和 我 母親 就 有 商量 過 和 弟弟 商量 過 大家 想 一 想 你 那 個 真的 是 頭腦 有 問題 為什麼 因為 我們 那邊 的 大家 都 種稻 對 不 對 種 的 稻 又 是 收成 很 好 問 我 種 什麼 我 說 種 這 個 草 他 說 過去 像 這些 是 講 草 現在 是 講 水生 植物 以前 也 沒有 人 這樣 講 水生 植物 啦 都 講 那 個 野草 草 啊 __UNDEF__ 野草 除 都 除 不 完 你 要 種 的 到處 都 是 也 常常 因為 我 那邊 做 復育 的 時候 跑到 隔壁 我 叔叔 那邊 也 罵 得 要命 搞 得 那 個 水溝 沒辦法 水流 所以 所有人 都 很 討厭 你 因為 為什麼 真的 很 討厭 __UNDEF__ 為什麼 因為 過去 這 個 都 是 和 我們 水稻 去 搶 肥 的 植物 對 不 對 人家 除 不 完 好不容易 有 除草劑 雜草 除完 了 然後 你 又 給 它 種 東西 你 又 把 它 復育 回去 但是 沒想到 結果 很多 現在 都 為 了 有 一 個 除草劑 以後 把 所有 的 水生 動植物 滅絕 太多 了 是 這 個 後來 他們 才 曉得 過去 他 也 想 到 了 65 歲 以上 你 會 倒 帶 過去 童年 的 東西 才 想到 說 我們 這樣 做 好像 有 意義 那 事實 上 吳 大哥 在 這麼多 年 來 在 研究 這些 水生 植物 在 做 這些 水生 植物 的 淨水池 等等 的 生態池 那 也 有 很多 人 呢 慕 著 這 個 名 也 找 吳 大哥 來 做 這些 事情 我們 下 個 單元 呢 就 來 訪問 兩 位 來賓 看看 他們 的 水生 植物 淨水池 到底 做 得 怎麼樣 坐落 於 郊區 的 外社 國小 擁有 得天獨厚 的 自然 環境 教材 綠意盎然 的 校區 使得 環境 教育 成為 他們 最 重要 的 一 門 課 其實 外社 國小 是 一 個 很 美 的 一 個 校園 環境 檢視 了 校園 之後 發現 卻 沒有 一 個 真正 能夠 給 孩子 去 做 教材園 的 一 個 環境 的 場域 那 我們 就 應該 要 落實 在 境教 的 功能 上 的 發揮 為 了 打造 一 個 能 與 學生 互動 的 生態 教室 吳聲昱 成 了 不二 人選 而 改造 的 預定地 竟然 是 校園 內 蚊蟲 滋生 荒廢 已 久 的 噴水池 當初 來 的 時候 __UNDEF__ 這邊 你 在 這邊 站 的話 都 很 惡臭 因為 它 裡面 產生 很多 大量 的 藻氣 這 個 它 的 主體 我們 不 破壞 我們 是 把 這 個 軟體 把 它 加上去 而已 傍晚 開始 就 可以 看到 螢火蟲 遵循 簡樸 的 吳式 風格 利用 現有 的 環境 設備 不 加以 破壞 讓 水生 植物 配合 環境 生長 曾經 是 校園 的 死角 現在 是 學生 們 最愛 的 自然 教室 以往 呢 因為 這麼 豐富 的 生態池 他們 可能 是 以 觀賞 為 目的 可是 實際 上 我們 教學 以後 告訴 他 這 個 水 的 淨化 發現 小朋友 非常 的 有 興趣 在 自然課 上 老師 會 帶 我們 來到 這裡 來 參觀 或者 是 來 認識 一些 我 不 認識 的 一些 植物 浮萍 鳳眼蓮 __UNDEF__ 布袋蓮 上 這 個 課 可以 知道 植物 可以 可以 讓 水 也 變 得 更 清澈 對 吳聲昱 來 說 每 一 株 水生 植物 如同 子女 離開 自己 的 照顧 就 不 放心 想 去 看看 就 像 是 探望 嫁出去 的 女兒 一般 一 個 是 熱愛 生態 的 實踐家 一 個 是 環境 教育 的 夢想家 在 兩 個 人 的 努力 之下 讓 生態 教育 有 了 更多 的 可能性 從 蘆竹 來到 大溪 這 天 的 吳聲昱 特別 忙碌 他 還 要 探望 另 一 個 出嫁 的 女兒 位於 大溪 的 有機 豆干 工廠 除了 生產 豆干 之外 也 製造 了 許多 豆類 產品 在 製作 過程 當中 會 排放出 大量 高蛋白 的 廢水 因為 我們 這 個 行業 啊 它 所 造成 的 水 污染 空氣 污染 我 一直 想說 有 一 天 我 一定 要 把 這 個 行業 做到 生產 跟 生態 做 一 個 互相 融合 的 一 個 工廠 一 個 取 之 於 自然 用 之 於 自然 的 念頭 詹董 與 吳聲昱 一拍即合 合力 打造 專屬 這 間 工廠 的 太極 陰陽池 過去 大部分 都 是 用 水泥 灌 一 灌 但是 我們 在 做 生態 工法 裡面 就 沒有 辦法 去 採用 這樣 的 方式 遇到 困難 就 和 老闆 詹 老闆 兩 個 商量 一下 一 個 就 是 瘋 __UNDEF__ 一 個 就 是 傻 一 個 完全 沒有 利潤 的 一 個 工作 為 了 遵循 自然 太極 陰陽池 的 工程 難度 更 高 了 從 水池 邊界 的 定型 到 水草 生長 區域 的 規劃 每 個 環節 都 是 挑戰 但 完成 後 廠 內 就 像 多 了 一 座 美麗 的 桃花源 還 能 把 廢水 還原成 乾淨 的 水 再 利用 人家 說 金山 __UNDEF__ 銀山 不如 綠水 青山 我們 就 是 要 共 創 這 個 綠水 青山 這 個 是 我 最 大 的 一 個 人生 最 大 的 一 個 夢 愛好 自然 有 人 致力 於 復育 有 人 落實 在 教育 也 有 人 追求 生產 與 生態 的 平衡 位在 不同 的 領域 卻 因為 相同 的 理念 而 結緣 創造出 無限 的 可能 無限 的 價值 現在 在 我們 現場 呢 邀請到 了 兩 位 來賓 第一 位 是 桃園縣 蘆竹鄉 外社 國小 的 鄭淑珍 鄭 校長 校長 好 斗哥 好 各 位 觀眾 朋友 大家 好 第二 位 是 豆類 食品 加工 公司 的 董事長 詹文炯 __UNDEF__ 詹董 斗哥 好 __UNDEF__ 各 位 觀眾 大家 好 這 個 二 位 喔 好像 都 有 跟 吳 大哥 合作 這 個 水生 植物 的 生態 淨水池 對 那 個 想 請問 一下 那 個 詹董 是 怎麼 跟 吳 大哥 認識 的 其實 我們 這 個 我 是 生產 豆製品 工廠 豆製品 是 豆腐 __UNDEF__ 豆干類 對 其實 豆製品 工廠 的 廢水 啊 是 最 難 處理 的 豆腐 的 水 啊 它 的 那 個 氨氮肥 相當 地 高 我們 在 市場 只要 是 蛋白質 的 東西 你 看 市場 那 個 水溝 啊 市場 水溝 __UNDEF__ 有 我 有 印象 __UNDEF__ 都 有 那 個 毛 那 個 水 一 沖 的 時候 旁邊 這樣 __UNDEF__ 這樣 飄 那 個 毛 下去 的 時候 啊 那 個 魚 吃下去 那 個 鰓 都 塞住 了 原來 喔 __UNDEF__ 對 可是 一般 的 工廠 如果 碰到 這 種 情形 他們 就 直接 做 一 個 污水 處理器 或 什麼 過濾 的 啊 有 一些 機器 或 什麼 就 好 為什麼 要 用到 生態池 這 種 觀念 呢 在 目前 能夠 百分之百 處理 的 不 容易 因為 它 是 屬於 濾過性 的 就 是 豆腐 拿起來 把 那 個 水 壓出去 那 是 屬於 濾過性 的 一 個 水 濾過性 的 水 濾過性 的 水 我們 現在 在 處理 的 時候 你 怎麼 過濾 呢 它 已經 是 過濾 水 對 喔 __UNDEF__ 它 已經 過濾 過 一 次 了 所以 吳 大哥 這 個 詹董 他們 這 個 豆製品 的 工廠 啊 他 是 真的 如同 詹董 講 的 他 真的 不 好 做 所謂 的 用 人工 的 方式 處理 嗎 一般 的 食品 水 你 又 是 這 個 高 蛋白質 它 一定 要 發酵 是 發酵 一定 要 臭 如果 是 你 沒有 發酵 這 個 沒有 辦法 去 把 後面 的 把 它 分解掉 它 最後 是 產生 有機物 大量 __UNDEF__ 它 是 營養 分 營養 分 如果 是 你 機械 的話 你 沒有 辦法 把 營養 分 把 它 去除掉 對 不 對 你 用 生物 去 把 它 消化掉 用 這樣 的 方式 把 它 消化 等於 去 餵 那 個 微生物 吃 就 對了 __UNDEF__ 對 那 個 校長 呢 校長 妳 是 怎麼樣 跟 吳 大哥 認識 的 跟 吳 大哥 認識 是 事實 上 是 有 一 段 很 美麗 的 因緣 我 2011年 到 外社 國小 接任 校長 之後 那 剛 到 那 個 地方 發現 這 個 學校 真的 很 美 因為 我們 的 學校 是 在 林口 保育地 的 境 內 那 所以 呢 是 受 過 一 段 很 長 時間 的 這 個 保育 所以 呢 生態 非常 的 豐富 而且 我們 學校 是 通過 環境 教育 認證 的 一 個 學校 那 具有 這樣 的 特色 我 就 要 環視 我們 的 校園 的 周邊 四周 都 是 農田 又 有 坑子溪 河流 經過 但是 卻 沒有 一 個 很 實質 給 孩子 環境 教育 的 教材園 那 於是 呢 就 透過 八德社 大 然後 認識 了 我們