你們 公司 有 研發 很多 東西 是 我 看到 有 什麼 水解 酵素 又 有 你們 用 這 個 剩餘 的 這些 東西 做成 的 一些 器皿 什麼 的 慢慢 一 件 一 件 事情 來 聊 是 我 比較 有 興趣 的 就是說 你們 公司 本來 就 是 在 做 這些 所謂 用 這 個 農業 廢棄物 或者 用 這些 甘蔗渣 在 製造 東西 嗎 是 __UNDEF__ 我們 公司 大概 從 六 年 前 開始 一直 就 是 研究 這 個 纖維 酒精 的 部分 那 一 開始 會 投入 這 領域 是 基於 一 個 環境 保護 的 理念 希望 可以 透過 這 個 技術 把 農業 廢棄物 減 量 然後 用 它 生產出來 的 酒精 來 替代 一 部分 的 汽油 那 同時 還可以 生產 一些 生物質 的 產品 可以 替代 一些 塑膠 產品 的 使用 我們 公司 的 定位 是 一 個 技術 授權 和 開發 所以 並 沒有 還 沒有 真正 的 投入 真正 的 商業化 的 量產 所以 OK 盛 教授 那 鈞豪 的 意思 應該 講 說 他們 公司 目前 只是 在 水解 酵素 這 一 塊 並 沒有 真的 實際 的 生產 出 所謂 的 生質 酒精 這 個 產品 我 想 應該 這樣 講 臺灣 在於 產業 最後 領域 要 把 它 產出來 需要 機器 __UNDEF__ 需要 技術 那 工研院 以前 扮演 這 個 角色 所以 工研院 有 做 這 個 事情 然後 我們 也 有 一些 其他 的 像 核能 所 它 有 在 做 一些 稻桿 做 纖維 酒精 生產 但是 他們 是 拿來 生產 它 也 不 是 做 設備商 所以 臺灣 最 缺 的 就 屬於 設備商 我 為什麼 我 跟 該 公司 談 就 覺得 可行 是 說 他們 比較 是 把 它 做成 第一 個 操作 減化 就 是 將來 不要 變成 是 那 種 專業廠 需要 有 專業 的 人 也就是說 如果 我 到 類似 臺東 __UNDEF__ 花蓮 去 設廠 臺東 的 人 能不能 很 簡單 的 方式 就 操作 第二 個 那 個 機器 的 維護 要 簡單 因為 它 那邊 可能 沒有 什麼 工業 去 維護 然後 第三 個 就 是 它 能夠 很 適合 在 地 的 各 種 的 這 種 生產 碳 中 和 是 指 總釋放碳量 為 零 排放 多少 碳 就 作 多少 抵銷 措施 來 達到 平衡 當 一 棵 樹 長成 時 它 所 含 的 碳 是 從 空氣 中 所 吸收 的 碳 而 當 你 燃燒 它 時 排放 的 碳 即 是 吸收 的 碳 可 達到 碳 中 和 若是 使用 石化 燃料 則 是 從 地 底 把 古老 的 碳 釋放出來 地球 整體 的 二氧化碳量 就 會 增加 所以 照 教授 這樣 講 的話 臺灣 未來 如果 鈞豪 他們 公司 可以 持續 的 在 這 設備 上面 更 簡化 它 其實 臺灣 要 有 生產 足量 或 可以 使用 的 生質 酒精 並 不 是 一 件 困難 或 遙不可及 的 事情 囉 我 覺得 是 很 可惜 因為 如果 我們 換 一 個 角度 如果 我們 把 生產 生質 酒精 當成 說 整 個 的 廢棄物 生產 的 原料 一 個 叫 生質 酒精 另外 一 個 是 以前 很 可惜 拿去 做 堆肥 __UNDEF__ 是 那 今天 我們 不要 拿去 做 堆肥 你 也 知道 我們 可以 拿去 做 紙 可以 拿去 做 生質碳 可以 拿去 做 生物 器皿 那 它 的 單價 就 高 了 高 的話 就 發覺 這 個 產品 就 可以 彌補 這 個 然後 在 地化 我們 可以 降低 它 整 個 生產 成本 我 不用 去 把 那 個 稻草 搬 那 個 稻草 搬 非常 貴 對 那 我 可以 在 就 在 產地 那邊 去 處理 工廠 的 規模 把 它 小化 小化 倒是 在 地 的 人 變 因為 農村 有 很多 勞力 他 除了 農忙 以外 其實 他 沒有 產業 沒 什麼 事 可以 做 那 他 可以 在 在 地 變成 一 個 小 產業 就 是 我 平常 農忙 的 時候 幫忙 收割 有 忙 那 空閒 的 時間 一 年 大概 兩百 天 空閒 的 時候 我 可以 來 經營 這 個 生質 酒精 裡面 去 做 這 種 勞力 的 應用 所以 它 其實 在 臺灣 是 一 個 相當 有 有 潛力 的 一 個 那 我們 一直 在 講 生質 酒精 生質 酒精 其實 我 個人 還 真 沒 見 過 生質 酒精 長 什麼 樣子 我們 今天 實作區 呢 那 個 鈞豪 有 帶來 一些 所謂 的 生質 酒精 是 __UNDEF__ 我們 來 看看 它 到底 長 什麼 樣子 聞起來 是 不 是 也 是 臭臭 的 燒起來 感覺 是 什麼 我們 往 實作區 走 __UNDEF__ 來 這 個 是 稻草 吧 這 一 看 就 知道 __UNDEF__ 對 所以 盛 教授 這 個 稻草 就 是 你 講 的 這 個 農業 廢棄物 __UNDEF__ 對 這 就 可以 製造成 生質酒精 的 東西 了 你 看 這 個 東西 我們 不 知道 知道 的 話 多 好 來 __UNDEF__ 鈞豪 你 跟 我們 介紹 一下 這 是 什麼 東西 這 四 盤 都 是 甘蔗渣 的 原料 從 它 原本 臺糖 提供給 我們 的 甘蔗渣 原料 對 __UNDEF__ 它 就 把 它 裂成 絲狀 的 這 聞起來 還 有 一點點 甘蔗 甜甜 的 味道 然後 這 個 是 研磨 的 再 細 一點 的 狀況 這 個 是 我們 經過 粗 粉碎機 去 破碎 第一 階段 的 破碎 這 個 是 盛教授 的 專業 就 是 把 東西 變 得 很 細 __UNDEF__ 對 這 味道 已經 有一點 不 一樣 好險 沒有 吸 太 用力 小心 下 一 盤 更 細 非常 的 細 這 個 要 跟 大家 講 多 細 呢 跟 麵粉 差不多 跟 麵粉 差不多 然後 摸起來 已經 是 沒 什麼 顆粒感 的 __UNDEF__ 對 所以 從 甘蔗 的 粗 纖維 原料 然後 到 這 個 __UNDEF__ 破碎 破碎掉 __UNDEF__ 然後 到 變成 粉 對 那 這 個 看起來 像 土 的 是 這 個 是 我們 酒精 發酵完 之後 剩下 那些 我 所謂 的 木質素 殘渣 這 就 是 殘渣 了 摸起來 感覺 很 乾淨 聞起來 也 沒有 什麼 臭味 所以 這 個 就 是 你 講 的 做 器皿 的 那 個 原料 因為 它 把 容易 腐化 的 纖維素 那些 糖分 都 拿掉 了 剩下 一 個 木質素 它 就 是 一 個 安定 原料 __UNDEF__ 對 OK 那 我們 先 來 了 解 我們 今天 的 主角 生質 酒精 __UNDEF__ 對 這 幾 罐 都 是 對 __UNDEF__ 今天 特地 一樣 的 東西 為什麼 要 裝 不同 瓶子 因為 它們 是 不同 原料 來源 我 來 聞聞 看 看 能不能 聞出來 這 什麼 東西 這 上面 有 標籤 其實 聞起來 像 那 個 濃度 很 高 的 酒 的 味道 你 聞到 的 應該 是 清酒 的 味道 我 看 一下 這 是 是 紙 做 的 這 紙 做 的 酒精 所以 你 現在 放 的 這 一 碗 紙 就 是 做成 這 個 紙 的 酒精 的 原料 對 紙 相對 來 說 它 比 一般 的 植物 可以 提煉出 更多 的 酒精 是 喔 對 __UNDEF__ 因為 它 的 纖維素 含量 非常 的 高 好 酷 喔 那 單獨 的 這 一 罐 呢 這 一 罐 就 是 各 種 不同 原料 的 低 濃度 酒精 經過 提煉 之後 它 把 水 都 排掉 了 那 就 變成 99.5% 的 純 酒精 這 是 99.5% 的 酒精 所以 這 個 99.5 基本 上 這 個 非常 非常 濃 對 __UNDEF__ 就 是 可以 添加 到 酒精 汽油 裡面 使用 了 所以 這 就 是 生質 酒精 了 基於 我國 中 做 實驗課 的 一些 基本 常識 這 吸管 這樣 吸出來 放 對 __UNDEF__ 一點點 就 好 是 __UNDEF__ 太多 會 危險 會 燒 很 久 不 是 危險 它 就 跟 酒精燈 一樣 好 __UNDEF__ 我們 來 看看 這 個 點火 要 小心 一點 在 燒 我 才 滴 了 大概 應該 是 5 cc 3 cc 之類 的 它 就 可以 燒 很 久 因為 它 能量 密度 很 高 應該 是 聞 不 到 味道 聞 不 到 味道 啊 我 只 聞到 熱 空氣 __UNDEF__ 對 這 個 生質 酒精 就 是 已經 提煉到 99.5% 的 這 個 生質 酒精 如果 加 到 汽油 裡面 去 它 會 減少 很多 汽油 排出來 那 種 廢棄 的 味道 __UNDEF__ 對 __UNDEF__ 雜質 少 那 理想 上 我 當然 覺得 說 如果 有 車子 可以 用 百分之百 的 生質 酒精 去 做成 它 的 燃料 的話 不 是 整 個 空氣 污染 的 問題 就 沒有 了 嗎 目前 有 __UNDEF__ 有 這 種 國家 有 啊 巴西 巴西 啊 而且 巴西 有 幾百萬 輛 而且 因為 它 又 加油站 全部 賣 生質 酒精 真的 喔 每 一 次 在 主持 綠色 幸福 學 我 有時候 聽到 一些 訊息 我 真的 會 非常 非常 的 興奮 尤其 盛教授 或者 是 鈞豪 他們 帶來 這些 東西 然後 告訴 我 生質酒精 的 這些 功能 我 也 實際 燃燒 它 也 聞 了 味道 也 知道 在 巴西 這 個 國家 竟然 也 已經 有 百分之百 用 生質 酒精 可以 開車 的 這樣 一 個 技術 車子 也 都 上路 了 所以 臺灣 還 要 等 多久 呢 我 不 知道 但是 我們 可以 期待 的 是 我們 在 這 種 能源 上面 的 危機 好像 有 一 個 可以 解決 的 可能性 了 吧 剛剛 我們 看到 那 個 生質 酒精 我 覺得 真的 是 個 不錯 的 產品 整 個 燒 起來 的 感覺 就 不會 像 一般 那 種 石化 產品 又 有 臭味 那麼 嚴重 好 __UNDEF__ 那 我們 接下來 聊 一 聊 鈞豪 你們 公司 還 有 生產 這些 什麼 器皿 容器 之類 的 我們 之前 節目 其實 有 訪問 過 一些 就 叫做 生質 塑膠 PLA 是 不 是 您 所謂 的 PLA 它 其實 是 來自於 玉米 澱粉 的 一 種 塑膠 對 就 是 它 的 耐熱 溫度 到 60 度 如果 超過 這 個 溫度 它 就 會 開始 出現 一些 軟化 的 問題 那 這 一方面 是 造成 它 運用 上 的 限制 那 我們 的 產品 它 的 特性 做起來 是 比較 像 美耐皿 這樣子 的 它 是 硬 的 可以 耐熱 到 120 度 C 然後 我們 在 它 表面 會 有 一 層 植物膠 叫做 coating 然後 就 可以 耐 你 平常 的 刷洗 使用 那 如果 你 要 讓 它 分解 的話 你 就 是 要 把 它 埋到 土壤 裡面 是 大概 六 個 月 到 一 年 的 時間 在 正常 的 溫度 下面 它 就 可以 自然 分解 了 所以 你們 的 產品 正常 溫度 下 就 是 可以 分解 的 對 __UNDEF__ 它 就 自然 環境 下 而且 我 現在 聽 你 講 它 是 可以 重覆 使用 的 因為 你們 有 一 個 所謂 植物 的 塗裝 就 是 它 是 可以 洗 的 可以 重覆 使用 斗哥 __UNDEF__ 我 有