妳 在 國外 在 英國 可不可以 告訴 我 那 時候 讀到 這 個 故事 受到 最 大 的 感動 和 衝擊 是 哪 個 部分 對於 我 這 個 世代 的 臺灣人 來 講 我們 教育 是 缺乏 那 一 塊 歷史 的 那 一 塊 歷史 是 從 教科書 裡面 甚至 學校 環境 你 的 師長 其實 是 噤聲 的 他們 避免 去 談 你 離開 了 學校 __UNDEF__ 進入 社會 談 那 個 東西 也 變成 是 一 種 敏感 還 是 一 種 禁忌 或者 是 惱人 的 事情 所以 大家 都 還是 很 被動 一直 到 了 國外 你 去 思索 其實 你 應該 要 尤其 是 作為 一 個 研究 者 某 種 程度 創作 者 更 要 勇敢 所以 你 覺得 應該 要 更 主動 去 瞭解 那 塊 歷史 等到 你 真的 讀 了 那 故事 你 才 有 更 深刻 的 說 一 個 活生生 的 人 真實 的 故事 在 那邊 很 大 的 衝擊 是 說 很多 故事 你 聽 著 聽 著 你 可能 為 他 難過 你 也 覺得 你 沒有 能力 處理 這麼 大 的 沉重 或 悲傷 可是 我 看到 陳孟和 先生 的 故事 裡面 充滿 一 種 希望 也 就 是 一 種 人性 他 很 正面 很 光輝 的 一 面 很 珍貴 的 一 面 尤其 是 他 即使 處在 那樣 一 個 高壓 的 受迫 當中 他 其實 沒有 放棄 他 用 一 種 最 低 效能 的 方式 讓 自己 存活下來 __UNDEF__ 等 他 出來 了 一 步 一 步 從 黑暗 的 社會 走出來 最後 他 晚年 的 生命 是 貢獻給 臺灣 的 人權 工作 我 覺得 這樣 的 一 段 生命 實在 是 太 美 了 他 是 在 白色恐怖 的 年代 裡 被 送到 綠島 去 囚禁 島 上 的 日子 是 非常 的 苦悶 甚至 一度 他 對 生命 失去 希望 一直 到 他 跟 家 裡 書信 往來 得知 他 的 妹妹 生 了 一 個 小女孩 所以 這 個 即將 到來 的 生命 也 就 是 他 的 外甥女 給 了 他 的 希望 他 決定 要 幫 這 個 外甥女 做 一 把 希望 小提琴 他 就 就地 去 找 漂流木 或者 廢棄 的 船板 依照 木材 不同 的 硬度 去 看 小提琴 可以 用 在 哪 個 部分 我 覺得 最 神奇 的 是 包括 紙板 因為 要 很 硬 他 把 林投樹 的 根 軟化 以後 搓出 纖維 做 弓毛 很 像 魯賓遜 漂流記 的 感覺 他 連 盒子 都 自己 做 他 就 用 馬糞紙 去 糊出 形狀 他們 也 才 知道 為什麼 那 時候 他 跟 家 裡 要 了 一 塊 紅色 的 絨布 那 時候 妳 要 下定決心 把 這 個 故事 寫成 童書 的 時候 其實 不 太 容易 妳 的 出發點 是 什麼 妳 是 想要 創作 一 本 深刻 的 童書 呢 有沒有 什麼 掙扎 會不會 覺得 這 可能 不 太 容易 處理 有 有 有 我 對 自己 的 挑戰 很 清楚 就 是 人權 這 件 事情 在 彰顯人 的 價值 這 就 是 創作 者 的 天職 之 一 我 覺得 人權 在 臺灣 的 教育 裡 一直 都 很 薄弱 尤其 它 可能 會 陷溺 在 一 種 成人 的 爭吵 __UNDEF__ 講 不 清楚 受傷 者 也 沒有 被 彌補 加害 者 也 不 知道 是 誰 的 這 種 牽扯 當中 所以 當初 考驗 自己 我 可不可以 寫出 一 本 是 年齡 可以 往 下 降 可是 它 不 限於 年齡 之上 的 也 就 是 大人 還是 可以 讀 的 書 所以 在 技巧 上面 當然 它 就 讓 我 面臨到 我 的 文字 遣詞 用 字 是 什麼 我 想要 交代 一 種 真實 的 故事 它 有 歷史性 可是 又 不 限於 知識 的 歷史書 帶入 太多 的 這 種 歷史 背景 的 專有名詞 我 希望 它 能夠 回到 文學 藝術 本身 的 獨特性 __UNDEF__ 所以 這 是 對 自己 的 挑戰 跟 困難 另 一 個 就 是 找 插畫家 這 部分 因為 臺灣 的 童書 創作 者 大部分 的 風格 都 是 可愛 的 甜膩 的 __UNDEF__ 溫暖 的 __UNDEF__ 溫馨 的 彩色 的 __UNDEF__ 大概 是 這樣子 大概 就 是 床 前 故事 聽 一 聽 就 可以 開心 睡覺 那 種 所以 我 那 時候 就 知道 要 找 一 個 可以 傳達出 歷史 背景 又 有 藝術感 藝術 感染力 的 人 很 難 您 怎麼 找到 蔡達源 先生 他 真的 是 畫 得 非常 棒 譬如說 像 每 次 翻到 這邊 他 從 綠島 回到 臺灣 的 時候 爸爸 媽媽 迎接 他 回家 的 爸爸 就 是 臺灣 的 男人 嘛 所以 沒辦法 輕易 掉淚 所以 躲 在 媽媽 身後 這 畫 得 真是 太 好 了 每 一 幅 畫 都 很 細緻 的 處 埋 有 一些 譬如說 小女孩 拉 琴 的 時候 背後 就 是 陳 先生 自己 在 想念 家鄉 所以 能不能 告訴 我們 那 時候 是 怎麼樣 跟 蔡 先生 達成 這樣 的 這麼 好 的 合作 我 當初 找 插畫家 滿 辛苦 的 因為 有些 插畫家 可能 一 開始 聽說 要 跟 我 合作 很 開心 可是 真的 讀到 故事 的 稿子 他們 就 開始 擔心 了 因為 怕 畫 不 好 也 有 怕 被 貼 標籤 也 有 我 大概 花 了 兩 年 的 時間 才 找到 蔡達源 那 時候 因為 不 認識 他 所以 我 還 輾轉 請 出版社 的 編輯 幫 我 有 機會 問問 他 結果 沒想到 一兩 個 禮拜 之後 蔡 先生 蔡達源 就 到 我 的 部落格 自己 留言 他 就 留下 一 個 資訊 就 說 幸佳慧 __UNDEF__ 我 是 蔡達源 我 是 一 個 童書 插畫家 我 也 不 知道 為什麼 要 留言 給 妳 可是 我 想 告訴 妳 我 喜歡 妳 的 文章 希望 有 機會 認識 妳 那 時候 我 就 覺得 老天爺 幫 我 找到 插畫家 我 覺得 他 自投羅網 所以 那 年 暑假 我 就 跟 他 說 你 等 我 回去 臺灣 我們 再 碰面 我 給 他 看 故事 __UNDEF__ 他 當場 就 答應 這 本 書 一共 花 了 多少 時間 六 年 __UNDEF__ 前前後後 這 六 年 當中 除了 文字 的 修整 還 有 圖畫 的 重新 描繪 還 有 時間 最多 的 花 在 哪 個 部分 大部分 的 時間 是 放 在 我 跟 他 討論 構圖 __UNDEF__ 完稿 上面 每 一 張 都 來回 好幾 次 第一 次 他 嘗試 這麼 歷史性 的 故事 他 本來 可能 就 有點 壓力 因為 時代 有點 久遠 再 來 是 他 捉摸 不 到 我 要 的 感覺 剛剛 講 的 那 一 頁 很 感動 的 我 可能 跟 他 改過 四五 次 有 因為 我 覺得 那 個 時刻 是 那 個 故事 很 重要 的 時刻 __UNDEF__ 所以 我 一直 不能 就 讓 它 通過 他 如果 沒有 畫到 我 心目中 要求 的 那 個 感覺 的話 所以 我 就 一直 希望 他 改 一直 希望 他 改到 我 最 好 的 等到 這 一 頁 真的 出現 的 時候 我 記得 很 清楚 __UNDEF__ 那 是 半夜 一點 發 電子 信件 給 我 看 那 個 完稿 我 自己 都 在 電腦 前面 掉淚 這 六 年 當中 有沒有 跟 陳孟和 先生 聯絡 呢 寫出來 之前 我 就 先 去 訪談 他 因為 這 是 很 重要 的 我 跟 他 訪談 之後 我 回 英國 開始 寫 __UNDEF__ 寫完 之後 我 也 去 綠島田調 我 記得 第一 次 完稿 的 時候 給 他 看 的 時候 就 像 一 個 小學生 交 功課 給 老師 很 怕 他 說出來 的 話 讓 他 他 表達 他 覺得 失望 不 夠 好 我們 也 把 完 稿 畫 的 完稿 給 陳 先生 看 他 看完 之後 他 就 說 了 一 段 話 我 很 喜歡 蔡 先生 的 畫 尤其 喜歡 他 裡頭 用 一些 比較 潑墨式 的 點狀 色鉛筆 加上 水彩 可以 描繪出 那 種 他 不安 __UNDEF__ 惶恐 的 心情 他 第一 次 看 我 故事 稿子 的 時候 他 娓娓道來 就 說 __UNDEF__ 我 好 希望 親自 為 妳 這 個 故事 作畫 因為 他 是 美術 __UNDEF__ 我 那 時候 聽 了 很 難過 因為 我 知道 他 手 已經 有 病 __UNDEF__ 在 抖 了 __UNDEF__ 不能夠 畫 那 時候 我 就 說 __UNDEF__ 沒關係 我 想 辦法 讓 你 變成 畫家 之 一 所以 其中 有 幾 幅 圖 我 請 達源 能夠 描繪 他 的 作品 當作 是 對 他 的 致敬 包括 在 海邊 打咕 咾石 還 有 他 的 攝影 作品 我們 也 如實 的 畫進去 所以 他 的 作品 也 融入 了 這 本 書 當中 他 的 精神 也 在 裡面 __UNDEF__ 所以 他 也 會 覺得 這 是 他 的 作品 書 裡 有 出現 一 位 小女孩 所以 是 真的 有 這樣 一 個 小女孩 存在 呢 還是 作者 們 虛擬出來 的 一 個 人物 你 可以 說 她 是 虛構 也 可以 因為 她 的確 是 我 創造出來 的 一 個 角色 但是 你 也 可以 說 她 是 綠島 小孩子 一 個 代表 象徵 為什麼 會 有 這 個 角色 出現 這 是 在 我 田調 的 過程 當中 我 的 一 個 知覺 的 覺醒 覺醒 什麼 就 是 我 寫 陳 先生 故事 的 時候 我 發現 我 也 是 把 陳 先生 在 這 個 脈絡 看待 他 他 是 叛國 的 罪人 再 來 他 可能 是 思想 政治犯 再 來 是 白色恐怖 受難 者 在 這樣 的 脈絡 看待 他 可是 我 到 了 綠島 之後 才 發現 這些 光頭 的 學生 __UNDEF__ 新生 對於 綠島人 來 講 是 一 個 建設 者 而且 是 一 個 醫生 是 一 個 救 人 的 角色 再 來 又 幫 他們 的 學生 補習 這些 對 綠島人 來 講 他們 觀點 是 完全 跟 我們 不 一樣 我 就 覺得 我 應該 要 把 綠島 的 觀點 表現出來 所以 我 就 決定 多出 一 個 綠島 小 女生 她 從 一 個 他 者 一 開始 畫 裡面 她 其實 不 知道 那 群 人 上岸 等到 她 偷偷 看到 有 人 在 種菜 她 變成 觀察 者 再來 她 跟 他 變成 師生 她 幫 他 找做 這 個 小提琴 的 材料 偷偷 在 上課 的 時候 遞給 他 那 時候 又 進一步 變成 朋友 所以 後來 陳 先生 也 做 了 一 把 吉他 送給 這 個 小 女生 當 她 去 念 書 的 時候 所以 整 個 脈絡 她 就 隱隱 的 藏 在 這 個 主要 的 故事線 後面 所以 這 個 小 女生 代表 了 綠島人 的 觀點 妳 知道 我們 小朋友 都 會 寫 我 的 志願 我們 這邊 的 志願 可能 都 會 寫 我 要 當 老師 當 科學家 當 醫生 綠島 有 很多 小朋友 他 的 志願 會 寫 以後 我 要 當 新生