書法 因為 寫 書法 裡面 其實 可以 培養 人 的 個性 跟 性情 我 想 問 您 在 陳 老師 的 身 上 妳 覺得 書法 給 陳 老師 帶來 什麼 樣子 的 優點 跟 人格 特質 呢 我 覺得 他 的 個性 就 是 比較 溫和 溫和 他 很 懂得 包容 人家 就算 大家 有 不同 意見 的 時候 他 也 能夠 很 理性 的 溝通 所以 這 個 是 我 最 欣賞 他 的 地方 其實 婚姻 要 相處 真的 不 容易 這樣 牽 手 到 現在 30 年 結婚 不久 baby 就 來 了 嘛 可不可以 回憶 一下 早期 最 忙碌 的 那些 年 有沒有 碰到 什麼 樣 的 困難 既然 你們 兩 個 喜歡 寫 書法 是 不 是 書法 它 也 發揮 了 在 婚姻 生活 裡面 有 些 什麼 樣 的 功能 書法 的 功能 可以 分成 三 方面 來 講 一 個 是 實用性 的 另外 一 個 是 藝術性 的 還 有 一 個 就 是 修養 方面 修養性 方面 大概 可以 分成 這 三 部分 然後 我們 前面 兩 個 我們 暫時 就 不 提 它 了 我們 就 講到 修養 的 部分 修養 的 部分 書法 的 功用 是 滿多 的 比如說 它 可以 消除 我們 的 煩惱 第二 個 它 可以 培養 你 的 耐力 耐心 __UNDEF__ 耐力 因為 你 在 寫字 的 時候 你 要 完成 一 張 作品 可能 要 花 很 長 的 時間 而 不 是 說 隨便 寫 一 寫 就 可以 寫 得 起來 的 東西 你 如果 有 能夠 花 了 有 那 個 耐力 的話 你 才 有 辦法 寫完 一 張 大作 那 你 要是 沒有 那 個 耐力 就 包括 沒有 耐力 的話 就 完成不了 包括 讀書 方面 也 是 這樣子 小孩子 讀書 也 是 這樣子 所以 會 寫字 的 人 一定 基本 上 大概 都 書 都 讀 得 不錯 所以 剛剛 講 的 有 煩惱 來 寫 書法 沒有 耐力 來 寫 書法 如果 生氣 的 時候 呢 生氣 的 時候 也 要 寫 書法 你 寫 了 書法 之後 生氣 的 時候 可以 磨 墨 可以 磨墨 把 自己 的 寫 書法 的話 也 可以 讓 自己 的 氣 慢慢 消下去 因為 你 寫字 的 話 你 必須 全神貫注 是 … 那 你 全神貫注 的話 自然 你 的 氣 就 會 消 了 一半 所以 芳玲 磨墨 的 功夫 是 不 是 妳 也 覺得 是 妳 自己 在 磨 自己 的 性子 對 __UNDEF__ 有時候 小孩 不 聽話 的 時候 妳 覺得 自己 快要 冒火 了 妳 可以 把 硯台 拿出來 磨上 一陣子 其實 氣 就 消 了 然後 妳 就 可以 很 理性 的 去 跟 他 溝通 這樣子 我 覺得 要 找到 這樣 志同道合 的 伴侶 真的 很 不 容易 像 芳玲 阿姨 跟 陳 老師 你們 有 共同 的 興趣 就 可以 常常 走到 彼此 的 世界 裡面 去 因為 我 覺得 像 其實 真的 結 了 婚 變成 夫妻 以後 不 是 那 種 公主 王子 從此 就 快樂 的 日子 反而 要 面對 很多 生活 的 壓力 經濟 上 的 家事 上 的 工作 上 的 如果 沒 共同 興趣 的 夫妻 可能 永遠 講話 的 內容 都 是 這 一些 不 開心 的 壓力 的 事情 但是 像 陳 老師 跟 芳玲 阿姨 的 話 你們 有 共同 的 興趣 你們 覺得 是 不 是 在 生活 上面 這 是 讓 你們 可以 有 一 個 情緒 的 出口 或是 去 一起 分擔 一 件 快樂 的 事情 的 源頭 呢 其實 我 回想 我 的 婚姻 這樣 一路 走來 事實 上 因為 我們 本身 也 是 工作 的 夥伴 所以 然後 工作 又 是 自己 的 興趣 其實 基本 上 是 比較 不 覺得 有 什麼 壓力 小孩子 的 話 當然 剛 開始 因為 我 兩 個 孩子 只 有 差 一 歲 剛 開始 的 時候 其實 對 我 來 說 我 又 要 工作 又 要 帶 小孩 是 會 覺得 比較 累 所以 其實 由於 我 爸爸 媽媽 的 幫忙 這 個 是 很 好 的 一 個 協助 後來 其實 小孩子 慢慢 大 了 因為 他們 也 很 活潑 然後 平常 妳 要 帶 他 出去 玩 的 時候 有時候 爸爸 因為 工作 比較 忙碌 不能 陪同 的 時候 我 幫 這 個 常常 缺席 的 爸爸 做 溝通 的 橋樑 這樣子 然後 有時候 會 告訴 他 說 爸爸 會 覺得 說 你 這樣子 做 他 會 覺得 很 高興 __UNDEF__ 以 你 為榮 用 這樣 的 方式 去 聯絡 父子 的 感情 後來 到 了 小孩子 上 小學 以後 我們 也 就 是 開始 讓 他 接觸 書法 平常 就 常常 帶 著 他們 共同 寫字 或者 是 一起 去 看 展覽 所以 書法 就 變成 了 我們 一 個 很 好 的 一 個 家庭 活動 然後 寫 書法 它 也 可以 讓 他 比較 有 沉穩 的 性情 是 __UNDEF__ 剛剛 講到 的 所以 可能 對 他 後來 讀書 應該 都 有 幫助 因為 書法 講究 的 是 一 個 比較 定 跟靜 的 功夫 這樣 我 想 問 芳玲 阿姨 就 是 妳 跟 陳 老師 兩 個 看起來 就 是 一 副 書法 文人 非常 文質彬彬 的 樣子 我 相信 一定 絕對 會 有 磨擦 的 時候 然後 有沒有 那 種 情況 是 好像 一 觸及 發 要 有 人 有 爆炸 的 情況 了 可是 就 跑去 寫 了 書法 危機 就 解除 了 呢 其實 我們 爭吵 得 很少 幾乎 很少 因為 有時候 溝通 一下 就 可以 解決 了 偶爾 會 有 一兩 次 比如說 她 會 她 性子 比較 急 一點 我 會 比較 慢 一點 有時候 真的 碰到 的 時候 我 會 慢下來 或者 是 說 跑去 寫 個 字 然後 比如說 慢 一點 再 寫寫 我們 先 休息 一下 然後 再 寫 先 沉澱 一下 然後 再 來 寫字 對 __UNDEF__ 他 會 然後 就 會 比較 沉靜 一點 沉靜 一點 的話 你 等一下 再 解決 的話 就 很 快 __UNDEF__ 很 容易 所以 陳 老師 會 先 抽離 戰場 去 磨墨 然後 讓 兩 個 人 都 分開 冷靜 一下 對 就 好 了 因為 我 的 個性 我 會 要求 說 趕快 把 事情 講 清楚 對 __UNDEF__ 女生 都 會 這樣 但是 他 會 覺得 說 因為 他 會 認為 他 自己 反應 比較 慢 然後 所以 他 會 說 我 先 就 是 他 會不要 當下來 溝通 他 會 覺得 說 先 讓 她 舒緩 一下 他 去 寫 寫字 然後 等一下 她 就 可以 我 氣 也 比較 消 了 他 就 會 比較 好好 的 溝通 了 所以 氣 比較 消 的 時候 是 陳 老師 會 主動 來 找 芳玲 阿姨 還是 芳玲 阿姨 妳 也 覺得 稍微 緩 了 一下 然後 再 去 找 再 寫 書法 陳 老師 溝通 通常 是 我 去 找 他 因為 妳 覺得 比較 OK 了 可以 好好 講 了 因為 他 有時候 寫 了 他 也 忘 了 這 倒是 個 妙法 所以 其實 我 的 感覺 是 其實 夫妻 爭吵 還 比較 少 利用 書法 來 平緩 我 的 情緒 倒是 跟 小孩子 在 溝通 上 才 比較 會 有 剛 開始 的 時候 因為 妳 工作 忙碌 有時候 會 覺得 比較 累 然後 回去 的 時候 看到 小孩子 好像 因為 沒有 人 管 然後 有點 混亂 的 時候 妳 會 覺得 會 有點 生氣 馬上 開始 要 冒煙 了 會 有 一點 這樣 __UNDEF__ 然後 所以 我們 說 夫妻 之間 有 共同 的 興趣 絕對 是 婚姻 的 開心果 有的 培養 興趣 是 在 婚前 像 你們 有的 是 要 婚後 就 像 我 有 個 好朋友 她 的 興趣 就 是 做 志工 所以 當 她 孩子 大 了 之後 那 她 就 來 慈濟 當 志工 她 一直 一直 希望 等 她 的 先生 後來 她 真的 是 歷盡 了 千辛萬苦 等 了 7 年 她 的 先生 就 進來 了 現在 她 家 的 先生 做 得 比 她 更 起勁 我們 說 婚姻 之後 結 了 婚 如何 來 培養 共同 的 興趣 呢 陳 老師 有 什麼 祕訣 嗎 祕訣 __UNDEF__ 沒 什麼 祕訣 沒 什麼 祕訣 就 你 自己 有 自己 會 感覺到 說 既然 她 有 這 個 興趣 我們 就 不妨 去 接納 一下 對 不 對 我們 去 了 解 一下 參與 一下 的話 你 就 自然 對 這 件 事情 比較 了 解 你 可能 從中 就 可以 得到 一些 興趣 出來 所以 沒 祕訣 也 是 祕訣 你 剛剛 講 的 不然 我 也 來 了 解 一下 不然 我 來 參與 一下 這 個 就 是 祕訣 了 芳玲 妳 認為 呢 如何 就 是 婚後 嘛 婚後 尤其 是 孩子 都 大 了 兩 個 人 我們 講 空巢期 空巢期 不能 沒有 話題 所以 這 個 興趣 如何 共同 來 培養 呢 其實 因為 我 的 個性 是 對 很多 事務 都 滿 好奇 的 所以 我 喜歡 去 研究 新 的 事務 比如 像 縫紉 像 攝影 除了 書法 以外 的 活動 這樣 但是 我 研究 的 心得 報告 第一 個 人 我 就 是 會 想 找 他 分享 主動 對 __UNDEF__ 我 會 把 我 研究 的 心得 報告 給 他 聽 然後 他 大概 也 被 我 煩 多 了 他 就 也 跟著 喜歡 了 就 這樣子 我 想 問 芳玲 阿姨 自己 在 研究 的 時候 妳 會 要求 陳 老師 要 陪 著 妳 一起 或是 跟 著 妳 去 嗎 會 __UNDEF__ 我 會 喜歡 因為 一 個 人 出門 還是 覺得 很 孤單 的 對 我 會 希望 他 參與 如果說 像 縫紉 方面 的話 我 自己 做 衣服 做 一些 小 東西 對 … 然後 我 就 請 他 幫 我 畫 個 畫 這樣子 點綴 一下 也 很 有趣 所以 妳 很 有 技巧 的 邀請 他 一起 來 參加 妳 的 興趣 對 因為 我 發現 其實 現在 兩性 關係 裡面 好像 女生 比較 多 是 那 個 很 活潑 __UNDEF__ 很 活躍 那 個 會 很 好奇 的 想要 去 咦 嘗試 這 個 __UNDEF__ 試 看看 那 個 但是 男生 可能 因為 工作 壓力 大 的 關係 週末 就 會 比較 懶 一點 就 我 想 休息 所以 就 會 好像 很多 時候 比如說 夫妻 就 會 產生 了 這 個 不 同步 的 感覺 我 覺得 芳玲 阿姨 這 是 一 個 很 好 的 方式 很 有 智慧 所以 是 不 是 可以 這麼 講 當 我們 在 找 興趣 的 時候 也 要 對方 應該 也 不會 那麼 反對 不能 只要 我 喜歡 有 什麼 不可以 因為 我 覺得 在 你們 的 身 上 我 看到 了 就 是 你們 感情 這麼 好 我 想 你們 都 很 用心 在 經營 短短 的 這 個 談話 當中 我 感覺 得 到 的 是 芳玲 妳 非常 的 敬愛 妳 的 先生 妳 剛剛 講到 說 妳 一直 講