是 跟 她 也 會 講 她 的 她 的 這些 心得 吧 對 __UNDEF__ 我 覺得 很 難得 芳玲 在 妳 身 上 我 看到 的 是 我們 證嚴 上人 講 的 這 個 太太 要 有 妹婦 就 是 把 先生 當作 哥哥 一樣 然後 當 妹妹 的 是 可以 很 很 尊敬 哥哥 的 我 覺得 這 個 妳 做到 了 耶 我們 如何 在 培養 從 興趣 當中 培養 共同 的 目標 比如說 興趣 只 是 興趣 但是 婚姻 的 目標 跟 興趣 如何 能夠 讓 它 結合為 一 有 共同 的 興趣 它 就 會 增進 夫妻 之間 的 婚姻 的 關係 會 比較 有 增進 的 那 種 感覺 因為 你 興趣 相投 的話 大家 可以 有 共同 做 一 件 事情 然後 比如說 我們 有時候 同時 寫字 然後 有時候 同時 去 看 去 參觀 故宮 博物院 然後 到 看 一 看 現在 名家 的 書畫展 或者 是 比如說 攝影 我 就 陪 她 去 外面 遊山玩水 走 一 走 這樣子 自然 的話 就 會 婚姻 的 生活 會 更 融洽 一點 會 更 舒服 所以 陳 老師 剛剛 分享 的 是 不 只 是 在 家 這樣子 寫 書法 有關於 書法 的 全方位 的 比如說 你們 去 看 展覽 去 故宮 甚至於 你們 會 走到 戶外 還 有 從 攝影 裡面 那 是 不 是 這 個 也 是 跟 生活 當中 的 一 種 潤滑劑 呢 芳玲 都 是 誰 約 誰 你們 兩 個 都 誰 約 誰 我 猜 是 芳玲 阿姨 約 陳 老師 對 __UNDEF__ 我 會 上網 去 查 哪 邊 有 什麼 花 開 了 我們 就 去 看 __UNDEF__ 去 賞 花 因為 他 也 喜歡 畫畫 他 不只 寫 書法 我 對 攝影 的 興趣 可能 我 會 在 研究 相機 的 一些 技巧 他 的 攝影 主要 的 取向 他 是 以 構圖 的 方式 去 那 個 所以 你們 可以 用 不同 的 角度 去 談 對 __UNDEF__ 所以 他 可以 用 一 個 很 簡單 的 相機 他 去 就 拍 那些 小 東西 啦 我 就 我 是 要 看 狀況 我 要 看 狀況 我 只要 看 它 咦 整體 上 還 不錯 的話 他 喜歡 看 它 的 構圖 可以 他 畫畫 的 時候 可以 做 一些 題材 這樣 那 其實 夫妻 之間 能夠 有 共通 的 興趣 是 最 棒 的 事情 但是 如果 沒有 共通 興趣 的話 也 沒有 關係 只要 有心 就 可以 兩 個 人 一起 培養 一 個 新 的 共同 的 興趣 的 嗎 對 __UNDEF__ 而且 我 覺得 我 會 讓 他 知道 我 在 做 什麼 我 不會 說 各 走 各 的 即使 說 我 現在 跟 他 做 不同 的 事情 的 時候 我 也 會 去 告訴 他 說 我 剛剛 做 了 什麼 做 了 哪些 事情 然後 我 得到 了 什麼 樣 的 快樂 我 都 會 跟 他 分享 我 覺得 這 個 很 棒 這 很 重要 婚姻 絕對 不 是 兩 個 黏 在一起 溺 在一起 就 是 有點 黏 又 不 太 黏 但 又 不能 各 走 各 的 對 … 妳 剛剛 講到 不能 各 走 各 的 妳 做 什麼 讓 陳 老師 放心 所以 夫妻 相處 彼此 的 信任 __UNDEF__ 有 共同 目標 它 是 婚姻 走下去 最 好 的 方法 還 有 別 忘 了 要 很 積極 的 參與 對方 的 興趣 有 共同 的 目標 在 個性 上 各 退 一 步 了解 對方 __UNDEF__ 包容 對方 那麼 你 就 可以 找到 相處 的 那 個 節奏 我們 謝謝 謝謝 陳 老師 謝謝 芳玲 來到 節目 接下來 我們 來 看 媽媽 教 我 的 事 我們 東西 有 分類 對 不 對 來 你 球球 放 在 哪裡 這邊 還 有 一 個 球 4 3 2 1 大家 好 __UNDEF__ 我 是 王耀鈞 我 今年 要 6 歲 了 媽媽 教 我 要 對 自己 負責任 我 會 收 玩具 還 會 幫 爸爸 媽媽 摺 衣服 脫鞋鞋 鞋鞋 放好 主要 是 希望 說 他 從小 就 習慣 一 個 很 整齊 然後 很 有 秩序 的 一 個 環境 那 他 自己 會 樂在其中 我們 主要 也 是 覺得 說 藉由 那 個 玩具 分類 的 方式 也 可以 讓 他 促進 他 的 一些 邏輯 思考 然後 可以 讓 他 對於 成長 方面 比較 有 一些 那 個 幫助 這樣 耀鈞 我們 要 收 玩具 了 好 我們 家 就 是 用 了 很多 的 一些 收納 櫃 可能 顏色 就 會 很 分明 因為 其實 小朋友 很 聰明 所以 我們 其實 從小 就 很 有 耐心 就 帶 著 他 重複 的 做 一 兩 次 所以 他們 就 會 記得 比如說 車車 要 放 在 某 個 顏色 的 桶子 裡面 他們 其實 就 會 很 容易 去 記得 其實 主要 就 是 有 耐性 然後 重複 的 去 教導 他們 這樣子 媽媽 我 玩具 都 收好 了 你 好棒 喔 而且 你 也 分類 得 很 好 我們 今天 可以 蓋 印章 你 做 得 很 好 __UNDEF__ 來 可以 蓋 幾 個 你 自己 今天 可以 蓋 三 個 章 好 啦 __UNDEF__ 假裝 再 蓋 一 個 謝謝 媽媽 親親 芍芍 謝謝 妳 我 帶 Pinky 來 妳 家 我 說 有 個 師姑 把 家 裡 整理 得 非常 非常 的 乾淨 來 __UNDEF__ 阿俐 師姊 請 坐 來 師姑 家 乾淨 __UNDEF__ 好 漂亮 我 覺得 乾淨 得 很 像 樣品屋 對 啊 __UNDEF__ 師姑 住在 這裡 真的 會 覺得 很 開心 你們 平常 真的 就 住 這邊 嗎 是 啊 而且 妳 天天 開伙 嗎 是 __UNDEF__ 因為 我 要 吃飯 不 簡單 妳 怎麼 能夠 廚房 這麼 乾淨 啊 我 如果 煮好 一 餐 飯 的 時候 我 是 隨手 __UNDEF__ 全部 都 擦 全部 都 擦 連 那 個 抽油煙機 然後 我 在 洗 鍋子 的 時候 可是 我們 的 不鋼 它 容易 有 水 漬 在 上面 所以 我 就 將 我 的 鍋身 跟 鍋蓋 將 水漬 擦掉 然後 它 就 保持 亮晶晶 的 我 看 連 那 個 水龍頭 不鋼 整 個 都 亮晶晶 的 好像 從來 沒有 用 過 一樣 那 也 是 一樣 如果 我 離開 廚房 的 時候 我 就 是 將 水龍頭 跟 那 個 我 的 那 個 水槽 的 外緣 全部 跟 它 抹乾淨 不要 讓 水漬 留 著 妳 就 不用 特地 花 很多 的 力氣 去 刷洗 還 有 是 不 是 妳 剛剛 講到 說 妳 會 留下 很多 很多 不 一樣 大小 的 盒子 盒子 有 什麼 功用 嗎 盒子 就是說 像 說 我 的 抽屜 一 打開 它 一定 是 不可能 說 剛好 我們 適用 我 就 拿 不同 的 大小 的 盒子 然後 一 個 盒子 看裝 什麼 … 就 給 它 分類 然後 抽屜 一 打開 就 可以 一目瞭然 就 不會 一 堆 找 不 到 東西 所以 這 就 是 阿嬤 曾 說 過 說 習慣 就 成 自然 好像 有 很多 的 事情 妳 就 是 養成 習慣 了 妳 每 天 去 做 __UNDEF__ 隨手 做 那 妳 就 覺得 很 順手 妳 不會 覺得 很 麻煩 不 做 的話 會 心 裡 很 難過 可是 我 覺得 雖然 說 隨手 做 但是 現在 很多 的 媽媽 都 是 職業婦女 妳 說 隨手 做 也 要 花 很多 的 時間 吧 不用 啊 妳 只要 想說 我 一 天 用 個 5 分鐘 10 分鐘 的 時間 我 將 它 全部 順手 整理好 它 就 會 保持 比較 亮麗 比較 乾淨 有 很 像 在 住 樣品屋 的 感覺 可是 妳 不 覺得 說 收拾 乾淨 的 時候 我們 可以 很 開心 心情 很 好 就 是 享受 犧牲 __UNDEF__ 犧牲 享受 妳 犧牲 一點 時間 妳 就 可以 享受 很 長 的 時間 了 對 不 對 妳 住 在 這邊 一 整 天 24 小時 妳 不可能 全部 都 在 做 妳 花 5 分鐘 __UNDEF__ 10 分鐘 妳 可以 享受 一 整 天 美好 的 環境 所以 就 是 隨手 做 的 概念 做 任何 事 只要 常常 去 做 養成 習慣 會 更 順手 Pinky 啊 人家 講 說 「 慣習成 自然 」 意思 就是說 任何 的 事情 只要 常常 做 養成 習慣 了 就 會 順手 不會 覺得 麻煩 當然 囉 其實 我 覺得 像 做 家事 你 只要 找 對 方法 是 不 麻煩 而且 可以 很 快 的 而且 我 覺得 如果 妳 可以 抱 著 實驗 精神 多 嘗試 的話 其實 會 有 很多 很 不錯 的 新 發現 像 我 最近 就 覺得 蘇打粉 是 個 很 好 的 天然 清潔劑 而且 很 環保 所以 做 家事 只要 是 觀念 對了 __UNDEF__ 方法 對了 加上 小 創意 妳 剛剛 講 的 說 有 樂趣 還 有 覺得 很 有 成就感 就 很 棒 所以 當 媽媽 的 __UNDEF__ 還 有 太太 的 要 把 家 裡 佈置 得 很 舒適 家 裡 有 能量 家庭 就 有 溫暖 當然 囉 今天 我們 邀請到 了 兩 位 來賓 她 就 跟 我們 聊聊 這 個 話題 讓 我們 來 歡迎 她們 素芬 跟 賢英 你們 都 是 家事 管理 的 達人 在 這麼多 年 以來 透過 你們 不斷 的 分享 讓 很多 人 學習到 其實 做 家事 是 一 種 樂趣 你們 開始 是 怎麼 投入 家事 文化 的 推廣 呢 __UNDEF__ 素芬 我 是 因為 需要 的 關係 後來 生完 女兒 以後 我 就 在 家 裡 帶 她 然後 也 兼職 做 一些 翻譯 因為 我 本身 是 學 日文 的 然後 本來 是 幫 報社 寫 一些 東京 新聞 編譯 後來 他們 就 說 我們 有 副刊 妳 要不要 幫 我們 寫 家庭版 家庭 婦女 東西 妳 在 家 帶 小孩 嘛 我 想好 吧 那 就 一起 做 結果 發現 因為 這 是 一 個 動力 不管 是 家 裡 需要 還是 因為 報社 的 需要 就 開始 慢慢 來 研發 我 這 個 人 比較 有 實驗 精神 我 喜歡 把 東西 加 在一起 看 會 變成 什麼 樣子 然後 我 喜歡 去 挑戰 舊 觀念 所以 就 __UNDEF__ 突然 就 感覺 這 個 做 家事 有 樂趣 了 因為 妳 會 一一 的 去 征服 我 必須 要 說 征服 是 因為 有的 東西 對 我 來 講 太 困難 我 就 改 個 方法 用 簡單 的 方式 一樣 也 可以 達到 我 是 因為 我 在 教學 我 以前 是 做 環保 DIY 的 那 個 工作 然後 我 還要 兼顧 媽媽 還 要 兼顧 家庭 很多 時候 我 就 覺得 忙不過來 所以 我 外面 上完 課 以後 我 要 馬上 要 快速 上菜 所以 我 四點 我 的 所有 的 課 都 安排 在 四點 的 時候 然後 回到 家 四點半 然後 半 個 鐘頭 一定 要 馬上 就 是 五點鐘 一定 要 飯菜 放 在 桌子 上 請 大家 說 好 大 的 壓力 對 __UNDEF__ 那 時候