我 就 當 老闆 所以 是 因為 你 做 得 很 成功 所以 哥哥 弟弟 都 跟著 一起 做 嗎 是 … 對 __UNDEF__ 我 要 請教 你 為何 你們 四 兄弟 願意 一起 團結 合作 呢 為什麼 這 個 是 應該 是 我 … 爸爸 的 關係 他 也 是 要 說 這 個 兄弟 在一起 因為 以前 是 鄉下 出來 就 是 也 沒有 什麼 好 的 事情 做 那 時候 我 也 賺錢 也 賺 得 不錯 所以 我 就 把 哥哥 弟弟 都 找來 其實 這 個 問題 讓 我 想 起來 我 小時候 常常 跟 著 我 阿公 他 那 時候 大概 六七十 歲 左右 他 就 會 帶 著 我 到 工廠 去 然後 我 就 看到 阿公 就 是 把 袖子 捲起來 然後 他 就 開始 在 那邊 監工 然後 甚至 他 會 直接 下去 抽料 就 是 大家 都 是 在一起 在 工作 的 沒有 不 分 你我 __UNDEF__ 彼此 這樣子 所以 我 想 這 個 也 是 我們 家 一直 就 是 我 阿公 做給 我們 看 的 就 是 大家 就 是 反正 工作 要 做 大家 都 一起 去 執行 我 想要 來 問 一下 素環 素環 是 大哥 的 小孩 對 聽說 那 個 時候 妳 在 這 個 會計 的 行業 已經 是 很 傑出 了 妳 為什麼 想要 轉行 呢 其實 我 那 時候 在 會計師 行業 的 時候 我 會 覺得 說 我們 通常 都 是 給 客戶 提供 一些 服務 就 是 給 他們 一些 意見 我 那 時候 做 了 一 段 時間 之後 我 會 覺得 說 感覺 不 是 那麼 紮實 就是說 妳 提供 的 意見 客戶 他 不一定 會 去 執行 所以 我 一直 想說 有 沒有 一些 事業 是 我 可以 親手 去 執行 然後 看 著 它 開花 結果 的 事業 想要 從 金屬 這 個 產業 開始 是 一 個 起頭 但是 我 在 我 也 看 著 他們 這麼多 年 這樣 下來 會 發現 說 早期 他們 的 技術 真的 非常 好 可是 在 過去 的 二三十 年 他們 其實 都 到 大陸 __UNDEF__ 或 東南亞 去 設廠 所以 剩下來 的 工廠 都 是 算是 小型 的 專業 分工 型 的 工廠 可是 技術 很 好 沒有 一 個 很 好 的 發揮 的 平台 所以 我 才 想說 我 必須 要 結合 設計 因為 我 覺得 設計 是 一 個 產品 的 靈魂 如果 你 可以 把 設計 和 美學 放到 這 一 個 產品 來 它 就 不會 是 一 塊 冷冰冰 的 鋼板 然後 甚至 它 有沒有 可能 這 個 東西 透過 一些 設計 它 就 可以 更 好 然後 更 美 甚至 可以 做出 更 不 一樣 的 產品 這 個 是 我 有生以來 第一 次 拿到 的 叫做 不銹鋼 的 名片 而且 這邊 寫 的 叫做 英雄 吳素環 可不可以 介紹 一下 這 張 名片 呢 為什麼 妳 自稱為 英雄 呢 其實 我們 公司 沒有 職稱 因為 我 過去 在 會計師 的 這 個 行業 裡面 我們 看到 非常 多 的 公司 然後 也 看到 太多 的 職稱 跟 頭銜 我 認為 說 其實 職稱 這 件 事情 你 只要 知道 自己 要 做 什麼 就 可以 了 不用 對 外 去 宣稱 說 我 是 什麼 樣 的 職位 所以 我 那 時候 就 想說 那 我 就 不要 我 的 公司 就 不要 有 職稱 我 就 想說 不要 職稱 可是 妳 也 還是 要 有 一 個 稱呼 所以 我 就 率先 說 好 我 的 職稱 就 叫做 英雄 好了 其他 人 就 可以 自己 取 所以 我 叫 英雄 之後 大家 都 稱呼 我 為 吳 英雄 吳 英雄 對 __UNDEF__ 其他 人 就 有 人 就 取名 叫 刺客 然後 也 有 叫 掌門人 的 我們 都 是 隨便 反正 你 取完 我們 就 會 把 這 個 這 個 職稱 這 個 稱呼 印 在 名片 上面 所以 大家 以後 也 都 這樣 稱呼 你 這樣子 我 想 問 一下 素環 就 是 妳 的 第一 件 作品 聽說 就 是 妳 為 了 要 關心 妳 的 一 個 好朋友 所以 妳 設計 了 一 個 大樹型 的 這 個 可以 吊點滴 的 對 因為 妳 這 個 朋友 可能 常常 需要 去 掛 點滴 當時 妳 是 抱 著 什麼 樣 的 心 想要 來 做 這樣 的 一 個 作品 因為 我 想說 吊點滴 妳 一 吊 大概 就 要 一 個 多 小時 對 然後 妳 就 看到 就 是 一 個 那 個 鐵架 然後 在 那邊 吊點滴 妳 躺 在 那邊 也 很 無聊 除了 無聊 還 無奈 對 __UNDEF__ 所以 我 想說 我 可不可以 設計出來 一 個 比較 有 造型 然後 也 比較 有 美感 的 點滴架 讓 她 在 吊點滴 的 時候 也 可以 欣賞 這 個 點滴架 所以 我 就 是 用 我們 工廠 裡面 的 料 然後 我 把 它 摺 一些 花樣 這樣子 然後 焊 在一起 然後 再 上 一些 美麗 的 漆 這樣子 然後 就 變成 是 與眾不同 的 吊點滴 架 了 對 __UNDEF__ 就 是 讓 打針 不再 是 一 個 無聊 跟 無奈 的 事情 妳 現在 的 創作 大部分 都 是 往 哪 一 方面 呢 主要 從 燈飾 或者 是 屏風 燭檯 也 有 這 是 屬於 比較 大型 的 因為 我 最 主要 會 希望 說 讓 大家 都 可以 感受到 不銹鋼 的 美 所以 我們 也 有 做 一些 小型 的 文具 用品 那些 都 是 雕刻 得 非常 精美 的 的 產品 然後 也 就 是 讓 大家 可以 DIY 所以 我 讓 大家 自己 可以 摺 不銹鋼 讓 他 享受 一下 說 這麼 冰冷 的 東西 沒想到 我們 自己 可以 摺 然後 完成 之後 也 是 一 個 非常 美麗 的 成品 這樣 我們 剛剛 有 提到 了 說 家 裡 的 傳統 鐵工廠 有 一 個 轉型 的 契機 也就是說 是 在 多少 年 以前 剛好 跟 我們 的 楊英風 大師 如何 結緣 如何 來 互相 合作 二叔 可不可以 談談 那樣 一 次 的 機緣 呢 他 有 一 個 工程 是 發包給 日本 公司 做 的 做 的 它 沒有 固定 好 後來 掉 了 兩三 塊 下來 他 問 我 說 這 個 能不能 做 我 就 去 看看 可以 __UNDEF__ 我 就 很 簡單 我 就 叫 師傅 說 去 給 它 完成 把 那 一 件 工作 做好 以後 他 就 不久 他 就 交代 一 個 工程 給 我 做 就 是 那 個 技術 學院 台科大 對 … 那 個 做好 以後 第二 件 馬上 就 又 接著 來 了 因為 我 跟 楊英風 是 應該 也 二三十 年 了 時間 很 長 可是 他 的 工作 都 是 交給 我 來 做 當然 我 在 他 的 身 上 也 學 了 一點 東西 是 也 有 教學相長 他 有 些 他 在 這 個 工法 的 方面 他 要 跟 我 學 也 有 是 的 所以 這 個 互相 因為 我 是 相輔相成 __UNDEF__ 對 我 還 有 很 佩服 一點 就是說 二叔 你們 不 只 是 兄弟 一起 做 你們 同時 就是說 你們 鄉下 地方 或是 你 的 親戚 朋友 你 都 讓 他們 一起 來 做 聽說 目前 台灣 在 這 個 行業 我們 說 成功 名就 的 人 都 是 你 的 徒子徒孫 對 啊 __UNDEF__ 很多 這 個 在 台灣 也 很多 在 大陸 現在 也 差不多 有 應該 起碼 有 差不多 800 個 800 個 都 是 你 的 徒弟 我 現在 就 說 我 去 大陸 的 時候 第二 年 我 就 去 認祖 在 哪裡 我們 的 吳祖厝 我 就 在 想 我 說 祖先 以前 也 是 從 大陸 來 的 我們 現在 也 只有 是 一 個 盡量 就 是 回饋 祖先 怎麼 去 做 我 就 教 了 32 個 都 姓 吳 的 現在 發展到 現在 應該 那 個 村莊 裡面 有 差不多 800 個 所以 可以 這麼 講 就是說 其實 現在 的 一 個 有 成就 或 成功 的 行業 其實 是 希望 很多 人 一起 願意 來 投入 還 有 合作 的 對 素環 從 二叔 的 身 上 妳 看 其實 我 覺得 一路 走來 一定 有 很多 很多 的 挑戰 還 有 要 歷經 很多 的 困難 除了 叔叔 們 跟 爸爸 給 妳 這 個 技術 上 的 資源 妳 覺得 妳 內心 感受到 最多 的 是 什麼 當然 我 以前 在 會計師 的 時候 那 個 工作 是 非常 的 忙碌 其實 跟 家人 的 相處 時間 也 很少 坦白 說 他們 甚至 大概 只 知道 說 我 在 做 會計師 很 忙 就 這樣子 我 覺得 我 開始 在 投入 這 個 基礎 產業 之後 我 覺得 我 … 更 了 解 我 的 家人 然後 也 享受 很多 像 早上 在 跟 我 二叔 在 聊天 他 也 講 了 很多 我 過去 不 曉得 的 事情 所以 我 就 覺得 在 這裡 我 獲得 了 更多 反而 得到 了 更多 的 親情 然後 也 更 了 解 我 的 家人 所以 我 覺得 其實 這 個 是 什麼 都 換 不 到 的 所以 做 會計師 的 時候 賺到 的 是 金錢 對 現在 賺到 的 是 親情 對 __UNDEF__ 沒 錯 素環 妳 剛剛 提到 就是說 更多 的 認識 這 個 家 的 人 當 妳 認識 了 之後 妳 覺得 對 妳 有沒有 起 了 什麼 樣子 的 一 種 變化 跟 影響 其實 有 因為 像 我 剛 開始 想要 做 這 個 … 金屬 產業 的 時候 我 就 想到 了 我 四叔 那 時候 他 他 曾經 有 一 次 拿 著 一 個 不銹鋼 做 的 鍛造 的 那 個 … 東西 給 我 看 他 說 妳 看 這 個 是 我 申情到 專利 我 其實 我 那 時候 我 是 很 冷漠 的 問 他 說 你 申請到 專利 它 有 會 做出 不同 的 產品 嗎 會 多 一些 利潤 嗎 結果 它 給 我 的 答案 是 沒有 我 那 時候 心 裡 想 說 那 為什麼 要 做 既然 沒有 辦法 改變 現狀 那 你 為什麼 還 要 一直 持續 的 去 鑽研 技術 然後 還 這麼 開心 這樣子 所以 後來 我 在 開始 在 做 的 時候 我 就 想說 我 必須 要 再 更 深入 的 了 解 我 四叔 為什麼 他 會 一直 不斷 的 在 研究 這 個 技術 然後 我 希望 說 把 他們 的 技術 加上 設計 的 美學 然後 做出 更 不 一樣 的 產品 素環 有關於 設計 跟 美 妳 是 與生俱來 呢 還是 從 小爸爸 或 媽媽 有沒有 給 妳 特別 的 栽培 說 栽培 應該 是 … 應該 是 多少 有 一些 因為 其實 我們 過去 像 像 我 二叔 他 一直 都 是 在 做 那 個 不銹鋼 的 景觀 雕塑 那些 全部 都 是 藝術家 所 做 的 那 當然 我 決定 要 走 這 一 條 路 之後 我 自己 也 必須