我 來 說 讓 我 很 想 更 親近 大自然 因為 我們 畢竟 是 生活 在 城市 裡面 的 孩子 所以 我 可以 透過 書籍 來 更 認識 這 個 世界 認識 這 個 大自然 我 自己 是 覺得 在 這 本 書 中 我 覺得 不僅僅 是 看到 自然 我 覺得 是 在 人類 的 心態 上 或是 在 人類 的 行為 上 再一次 用 另類 的 方式 看到 自然 厲害 __UNDEF__ 厲害 很 深奧 也 從 自然 的 方式 看到 了 人類 一些 弱肉強食 或是 真正 的 生存 之 道 我 覺得 這 才 是 這 本 書 真正 意思 當 我 發現 這 本 書 我 覺得 這 本 書 的 寫法 跟 其他 書 不 一樣 讓 我 可以 以 一 種 很 貼近 人心 的 方式 來 了 解 這 個 大自然 也 使 我 關於 植物 方面 還 有 一些 生物 方面 的 東西 收獲 很多 因為 老師 寫 這 本 書 最 特別 的 地方 就是 它 跟 以往 的 著作 很 不 一樣 為什麼 呢 因為 以往 我 是 一 個 很 虛華 的 人 很 虛華 的 人 因為 你 看 以前 寫 政治 __UNDEF__ 寫 兩性 其實 寫 那些 都 不用 負責 的 反正 各說各話 這 個 大家 也 沒有 什麼 好 爭辯 的 可是 寫 自然 的 東西 它 其實 算是 一 個 科普 的 東西 那 你 不能 亂寫 的 一 是 一 __UNDEF__ 二 是 二 那 就 通常 又 變 得 很 死板 所以 我 就 想 辦法 把 這 個 死板 的 東西 又 把 它 變 得 很 有趣 所以 它 是 一 個 很 有趣 的 但 卻 是 很 實在 的 書 這 對 我 來說 實在 是 太 困難 了 所以 老師 以前 認為 就是 寫 東西 都 不 負責任 現在 才 開始 學會 負責任 嗎 是 __UNDEF__ 所以 開始 這樣子 其實 我 最 想 問 的 一 件 事 你 覺得 自然 跟 人類 是 不 是 是 要 互相 包容 嗎 還是 說 一定 要 到 最後 一 方 倒下 為止 這 個 自然 人 是 來自於 自然 的 人 的 衣食住行 也 是 依賴 自然 的 所以 如果 自然 倒下 了 人 也 活不了 所以 有 人 常常 講 說 這 個 什麼 地球 會 滅亡 我 跟 你 講 地球 一定 不會 滅亡 但是 人類 有 可能 滅亡 人類 如果 滅亡 萬物 都 高興 你 想想 看 除了 你 家 小 狗 可能 會 難過 之外 所以 人類 其實 完全 要 依賴 自然 為生 你 怎麼 可能 不 保護 它 呢 是 __UNDEF__ 我 想 請問 老師 您 在 雪霸 國家 公園 工作 這麼多 年 你 覺得 自然 給 你 最 好 的 禮物 是 什麼 自然 給 我 最 好 的 禮物 就 是 健康 啊 健康 是 __UNDEF__ 因為 你 從事 自然 的 活動 第一 個 它 一定 很 健康 因為 你 一定 要 整 天 走路 爬山 而且 第二 個 它 很 經濟 因為 它 不 需要 花錢 是 __UNDEF__ 它 也 不要 買 門票 也 不要 那 個 對 __UNDEF__ 第三 個 就 是 它 會 讓 你 的 生活 很 充實 因為 自然 的 變化 很多 你 每 天 都 可以 發現 新 的 東西 不 一樣 的 東西 所以 那 個 是 一 個 永遠 玩 不 完 又 不 需要 買 門票 的 樂園 其實 一直 對 一 件 事 很 好奇 就 是 老師 在 當 解說員 的 時候 是 住 在 泰雅族 的 部落 裡 嗎 沒有 __UNDEF__ 我們 那 個 我們 有 我們 的 遊客 中心 都 有 宿舍 所有 我們 解說員 的 宿舍 我們 是 住在 宿舍 裡面 因為 我們 的 國家 公園 大部分 的 地區 都 是 有 泰雅族人 所以 我們 有 也 有 那 個 泰雅族 的 解說員 然後 也 有 泰雅族 的 朋友 對 __UNDEF__ 所以 我 很 喜歡 泰雅族 的 泰雅族 有 個 很 大 的 特色 泰雅族人 沒有 髒話 譬如說 他們 罵 小鬼 這樣 跑來跑去 很 不 安定 他們 叫做 DoRuDoGu 就是 松鼠 這樣 頭 探來探去 的 樣子 對 __UNDEF__ 他們 罵 人家 最多 就 這樣 了 所以 這 個 文化 其實 是 很 有趣 的 文化 是 有趣 的 文化 對 不 對 您 當 解說員 這麼 久 是 什麼 哪 一 個 契機 或是 地方 讓 你 可以 繼續 當 解說員 其實 我 當初 去 當 解說員 也 不 是 有 什麼 偉大 的 志向 我 是 因為 走投無路 因為 在 社會 上 做錯 事 受到 很多 人 批評 那 我 就 覺得 人 不 喜歡 我 我 就 去 沒有 人 的 地方 在 裡面 就 沒有 人 山 裡面 只有 植物 跟 動物 植物 不會 講話 它 不會 批評 我 那 我 躲 在 裡面 最 高興 就 是 沒有 人 認得 我 對 __UNDEF__ 包括 來 的 遊客 因為 他們 可能 沒有 想到 我 會 在 那裡 然後 我 又 穿著 制服 很 帥 啊 不 像 我 本人 對 __UNDEF__ 然後 我 的 名牌 也 是 我 寫 原來 的 名字 對 __UNDEF__ 所以 大部分 都 不 認識 大部分 都 說 解說員 你 好像 一 個 人 喔 我 說 當然 我 像 一 個 人 啊 不然 我 像 臺灣 獼猴 嗎 有時候 很 開心 是 碰到 一些 三 __UNDEF__ 四十 歲 就 是 看 我 的 書 長大 的 他 認出 是 我 就 很 高興 拿 東西 給 我 簽名 簽完 名 他 就 拿給 他 小孩 看 你 看 __UNDEF__ 他 幫 我 簽名 了 小孩 就 拿起來 說 這 什麼 苦茶 喔 苦茶 那 昱儒 你 是 不 是 有 問題 要 問 老師 我 想 問 一下 就 是 老師 對於 外來種 可能 破壞 我們 本土 物種 這樣子 的 感想 這 個 問題 很 複雜 外來種 是 這樣 就 為什麼 我們 譬如說 我們 現在 不可以 進 不可以 出國 去 不可以 把 水果 帶進來 就 是 怕 帶進 了 外來種 外來 的 不管 是 動物 或者 是 植物 為什麼 外來種 有 壞處 呢 因為 外來種 如果說 我們 本地 的 東西 它 會 互相 它 是 慢慢 地 譬如 你 很 厲害 但是 我 會 想 辦法 來 對抗 你 我 也 慢慢 的 演化 所以 大家 可以 和平 相處 維持 一 個 均衡 可是 突然 跑來 一 個 外來種 大家 不 習慣 所以 這 外來種 就 會 很 厲害 它 可能 跑到 一 個 河 裡 就 把 其他 的 魚 都 吃掉 跑到 一 個 山 裡面 就 把 其他 的 植物 生長 的 地方 都 佔走 了 所以 外來種 對 我們 來 講 是 一 個 侵害 要不然 就是說 它 沒辦法 適應 環境 就 死掉 了 要不然 就是 變成 它 非常 厲害 然後 會 讓 我們 難以 招架 這樣子 所以 我們 想 辦法 盡量 不 讓 外來種 進來 可是 你 看 進口 木材 也 好 進口 什麼 東西 也 好 難免 都 會 有 一些 外來種 進來 所以 我 在 書 裡面 就 被 那 個 瓦幸 小朋友 問 她 說 對 我們 原住民 來 講 你們 也 是 外來種 對 啊 __UNDEF__ 我們 也 是 外來種 對 __UNDEF__ 可是 我 問 一下 因為 在 書 裡面 寫 過 很多 有 動物 有 植物 對 不 對 其中 有 一 個 是 鳥叫聲 就是 鳥 賞 鳥 這 件 事 你們 有 參加 過 賞 鳥 活動 嗎 是 學校 的 校 外 教學 學校 的 校 外 教學 你們 去 哪裡 紅樹林 你們 有 聽到 什麼 鳥 嗎 說 句 實話 沒有 聽到 沒有 聽到 只有 看到 只有 看到 而已 小 白鷺 或是 那些 招潮蟹 就 對了 就 看到 其他 的 一些 就是 我們 也 在 生活 中 比較 容易 看到 的 鳥 對 __UNDEF__ 老師 其實 你 寫 鳥類 寫 很多 對 啊 __UNDEF__ 因為 鳥類 滿 有趣 的 就是 鳥 其實 我們 通常 去 看 鳥 很 困難 因為 每 次 遊客 都 說 怎麼 沒有 看到 鳥 我 說 你 這麼多 人 吵死 了 鳥 早 就 被 你 趕跑 了 所以 通常 要 個人 人 少 的 時候 清晨 或是 黃昏 因為 鳥 比較 害怕 __UNDEF__ 怕死 所以 清晨 __UNDEF__ 黃昏 牠 覺得 比較 沒有 威脅 的 時候 牠 比較 容易 出來 所以 我們 通常 帶 遊客 看 不 到 鳥 但是 聽 得 到 所以 我們 會 教 遊客 先 辨認 那 個 鳥 叫 的 聲音 鳥叫聲 對 __UNDEF__ 譬如說 我們 舉例 說 有 一 個 人 在 山 裡面 然後 青背山雀 就 聽到 了 就 說 急救 __UNDEF__ 急急 救 要 趕快 去 救 牠 是 __UNDEF__ 但是 小鶯 牠 脾氣 比較 壞 牠 就 不 高興 牠 就 叫 你 回去 不同 的 聲音 像 有 一 種 叫做 藪鳥 就 草字頭 一 個 數學 的 數 溪頭 或是 什麼 塔塔加 都 很 容易 看到 胖胖 的 像 蕃薯 一樣 會 跳出來 跟 人 要 東西 吃 了 牠 的 叫聲 公 的 叫 邱碧雲 然後 母 的 叫 基基 對 __UNDEF__ 所以 我 想 應該 是 老公 的 名字 叫 基基 然後 老婆 的 名字 叫 邱碧雲 所以 牠 真的 會 這樣 叫 牠 的 聲音 就 是 這樣 叫 人 的 名字 喔 對 __UNDEF__ 就 是 你 聽起來 很 像 啦 所以 我們 先 跟 遊客 講 牠 等一下 會 叫 這 個 聲音 大家 當然 不 太 半信半疑 等到 聽到 時候 真的 耶 但是 在 你 在 國家 公園 服務 的 時間 花 多少 的 時間 才 辨認出來 每 一 隻 鳥 到 現在 12 年 12 年 也 沒有 辨認出來 每 一 隻 鳥 你 永遠 有 不 懂 的 永遠 會 聽到 不 一樣 的 對 __UNDEF__ 你 永遠 會 新 的 東西 出現 所以 大自然 的 好處 就是說 你 沒有 結束 的 一 天 你 不會 說 這裡 不 好玩 我 玩 過 了 因為 你 每 一 次 不同 的 季節 __UNDEF__ 不同 的 環境 都 會 出現 不要 講 植物 __UNDEF__ 花朵 的 變化 包括 鳥類 __UNDEF__ 包括 動物 我們 看到 飛鼠 __UNDEF__ 看到 山羌 鴛鴦 其實 是 非常 好玩 的 只是 說 大部分 人 不 知道 所以 你 去 了 就 什麼 都 看 不 到 是 __UNDEF__ 如果 解說員 來 帶 你 去 看 你 就 發現 真的 很 豐富 很 有趣 __UNDEF__ 對 當然 這 個 現場 先 讓 你們 看 一下 老師 的 功力 在 哪裡 這 個 就 是 咬 人貓 我 通常 帶 遊客 到 這邊 我 就 會 說 大家 要 注意 喔 大家 來 找找 看 這裡 有 沒 有 貓 大家 就 很 認真 的 在 找 找 半 天 沒 找到 那 就 是 這 隻 貓 __UNDEF__ 咬人貓 咬人貓 這 種 東西 為什麼 大家 叫 大家 在 森林 裡面 手 不要 亂 碰 因為 咬 人 貓 你 碰到 它 的 話 它 會 非常 的 癢 因為 它 裡面 有 很 細 的 纖毛 會 跑到 你 的 皮膚 裡面 跑到 你 的 毛細孔 裡面 然後 你 就 會 癢 一 整 天 這樣子 那 要 用 什麼 辦法 呢 要