或 流浪 動物 他們 的 做法 也 是 類似 像 這樣 的 德國 他 是 本身 就 是 一 個 強 控制 的 國家 就 是 他 法律 很 嚴格 執法 也 非常 非常 嚴格 本身 這 個 德國 是 禁止 動物 買賣 的 所以 動物 的 你 怎麼 去 養 動物 你 可以 去 收容所 養 你 也 可以 去 參加 一 個 特定 的 一 個 俱樂部 這 個 俱樂部 你 可以 交換 動物 或是 贈與 動物 可是 不能 買賣 動物 所以 買賣 動物 這 件 事情 就是 本身 就 是 讓 動物 本身 變成 是 一 個 商品 是 所以 為什麼 剛剛 去 討論 說 人 怎麼樣 去 動物 的 養殖 其實 不 是 養殖 的 方式 而是 養殖 的 文化 我們 從 一 開始 就 把 動物 當成 商品化 我們 當然 不可能 是 用 很 平等 的 角度 去 對待 牠 只是 德國 他 第一 個 就 是 用 嚴刑 峻法 來去 在 動物 這 個 部分 確保 動物 的 福利 其實 這 個 是 一 個 爭議 的 話題 最後 這 一 段 安樂死 從 收容到 安樂死 這 一 段 要 什麼 方式 來 對待 怎麼 結束 牠 的 生命 是 一 個 話題 但是 你 的 這 一 個 似乎 在 提醒 或 喚醒 甚至 說 的 更 嚴重 一點 是 在 控訴 人類 的 養殖 的 文化 人類 的 對待 動物 對待 動物 我 覺得 是 觀看 動物 的 角度 觀看 動物 的 文化 所以 為什麼 我 會 用 人類 肖像 的 一 個 形式 我 覺得 第一 個 能 產生 最 大 的 共鳴 那 第二 個 為什麼 是 躺 在 地 上 拍攝 因為 我 可以 跟 牠 產生出 一 個 平行 的 視覺 角度 那 再來 就是 我 在 拍攝 的 時候 狗 大部分 都 是 前傾 的 因為 狗 的 姿態 生命 狀態 都 是 前傾 的 那 不能 為了 我們 拍照 我們 把 狗 壓迫 得 很 挺立 我們 就 把 相機 打斜 所以 拍攝 的 時候 其實 相機 是 歪 著 的 大概 就 是 在 30 度 到 45 度 角 這 個 角度 拍下來 那 當 我們 放大 的 時候 我們 就 像是 個 框架 是 放大 它 就 變成 是 一 個 正立 的 直立 的 正 立 的 所以 其實 我 只是 改變 了 我 的 拍攝 的 角度 讓 牠們 會 有 一些 人 的 姿態 產生 這 一 塊 攝影 現場 灰色 的 背景 布 是 杜韻飛 在 創作 生殤 相 兩 年 多 以來 一直 使用 的 背景 布 而 這 兩 年 多 以來 已經 沾染 幾百 隻 狗狗 的 體味 杜韻 飛 在 生殤相 的 攝影展 中 將 這 一 塊 布 用 畫框 裱起來 除了 流浪狗 遺照 外 也 讓 觀展 者 透過 視覺 和 嗅覺 對 流浪狗 有 更深 的 感觸 讓 流浪狗 不只 留下 影像 也 留下 氣味 及 痕跡 好 __UNDEF__ 韻 飛 我們 再 談到 你 的 攝影 的 養成 是 這 個 過程 是 怎麼樣 我 知道 你 是 高中 在 瑞士 念 書 然後 大學 也 到 美國 去 念 攝影 對 高中 就 開始 培養 攝影 的 興趣 了 其實 是 臺灣 的 一 個 環境 我 在 臺灣 讀書 的 時候 大概 就 只 需要 把 這 個 數理 什麼 這些 東西 做好 那 其實 你 在 臺灣 大概 只 有 一 個 選項 狹隘 的 學業 概念 對 __UNDEF__ 很 狹隘 的 學業 概念 從 升學 到 大學 之後 你 再 來 想 辦法 去 維持 你 的 生活 可是 到 瑞士 以後 我 發現 其實 瑞士 的 整 個 第一 個 你 在 的 環境 是 你 的 精神 你 的 靈魂 是 開放 的 你 的 可能性 是 存在 的 那 我們 也 是 多元 的 是 多元 的 那 我 的 這 個 攝影 老師 他 當初 讓 我 感覺到 的 就 是 他 開啟 了 我 對於 這 個 世界 的 觀感 透過 攝影 的 這 個 媒介 他 讓 我 看到 其實 這 個 世界 是 充滿 充滿 很多 其他 的 可能性 學業 以外 的 可能性 藝術 __UNDEF__ 美 感受 的 可能性 但是 對 我 來 說 是 非常 非常 的 衝擊 的 那 為 了 這樣子 一 個 衝擊 那 當時 那 個 衝擊 那 種 感覺 是 很 強大 的 所以 我 為了 這樣 曾經 感受 過 的 一 種 感動 我 維持 到 現在 是 我 為什麼 會 這樣 問 因為 我 覺得 就是說 你 設定 這樣 的 議題 生殤相 這樣 的 議題 這 個 議題 是 去 想像 去 想 別人 所 想像 不 到 的 但 你 去 想 另外 一 個 更 前面 的 這 個 概念 我 覺得 其實 在 高中 時期 你 大概 會 為 了 美學 為了 這 種 美感 的 事情 去 經營 那 這麼 長 的 時間 不管 是 我 在 大學 學 攝影 到 社會 上 我 做 了 攝影 的 記者 那 我 覺得 攝影 其實 對 我 來說 就 是 一 個 很 大 的 一 個 訓練 他 告訴 我 說 第一 個 我們 的 作品 不應該 只 有 美學 的 經驗 而是 一 個 他 也 要 有 社會性 那 這 個 作品 他 不應該 只是 為 了 個人 的 娛樂 而是 他 要 帶給 世界 觀看 世界 的 一 個 改變 好 __UNDEF__ 那 您 這 一 個 生殤 相 這 一 個 是 已經 在 開始 展覽 了 這 個 就 是 之前 在 我 得 了 桃園 創作獎 那 開始 就 是 包括 說 現在 桃園縣 文化局 __UNDEF__ 教育局 都 慢慢 在 跟 我 合作 那 教育局 現在 也 是 把 這 個 作品 做成 海報 讓 全 桃園 在 今天 暑假 之後 就 會 到 全 桃園 的 也 是 生命 教育 的 一 環 生命 教育 的 一 個 方式 那 我 覺得 這樣子 的 一 個 作品 經過 藝術 形式 讓 吳 縣長 頒獎給 我 的 過程 當中 我 告訴 他 說 我 要 跟 你 見面 我 要 跟 你 討論 生命 教育 我 要 跟 你 討論 收容所 的 制度 我 要 跟 你 討論 收容所 的 人員 的 分配 的 問題 這 個 創作 得 了 獎 他 見 了 我 見 了 我 以後 我們 改變 了 就 是 第一 個 有 海報 可以 進到 校園 裡面 去 第二 個 我們 改變 了 在 桃園 的 公車 路線 他 現在 會 經過 收容所 以後 你 要 去 收容所 就 更 方便 第三 個 縣長 已經 知道 說 現在 的 人力 還 有 空間 還 有 資源 的 問題 那 慢慢 的 他 會 去 關注 慢慢 他 去 改變 這 個 狀態 你 會 一直 堅持 做下去 我 一直 堅持 做下去 如果 到 我 這 個 年齡 我 大 你 將近 二十 歲 所以 我 為什麼 會 會 設定 五 年 的 時間 就 是 五 年 是 基本 五 年 一定 會 用 很 集中 的 精力 去 做 五 年 以後 我 會 繼續 做 可是 五 年 之後 的 方式 可能 會 不 太 一樣 因為 我 人生 還是 有 我 自己 必須 要 走 的 方向 跟 規劃 謝謝 你 __UNDEF__ 韻 飛 陳昌江 農家 子弟 從小 在 田 裡 長大 卻 不 希望 自己 是 個 農夫 靠 著 苦學 他 進入 臺灣 科技 大學 在 工研院 和 新竹 科學園區 找到 一 份 薪水 優渥 的 工作 卻 在 離開 土地 20多 年 後 脫掉 皮鞋 __UNDEF__ 打 赤腳 重新 扛 起 父母 交給 他 的 鋤頭 再次 深耕 土地 今天 我們 就 從 這 只 家 傳 的 鋤頭 了解 臺灣 新農夫 的 思維 和 他們 重新 與 土地 連結 的 感情 我 手 上 這 一 根 是 個 鋤頭 您 也 看得出來 農夫 早期 呢 用 這 個 鋤頭 一 鋤 一 鋤 的 把 農地 耕作出來 我們 今天 的 主人翁 陳昌江 先生 也 是 用 鋤頭 但是 他 用 新 的 方法 __UNDEF__ 用 科學 的 概念 來 經營 他 的 農田 我們 今天 邀請 陳昌江 先生 到 節目 裡面 來 講 這 一 段 故事 __UNDEF__ 好不 好 好 陳 先生 __UNDEF__ 你 好 你 好 你 好 你 先 來 說說 這 個 鋤頭 的 故事 好了 這 個 我 看 是 個 很 深 的 故事 我 算是 一 個 以前 的 歷史 來 看 叫做 成功 離開 脫離 農村 的 有為 青年 那麼 在 那 個 年代 種田 是 很 辛苦 的 那麼 我 那 時候 小時候 上學 以前 要 先 到 田 裡 然後 下學 呢 也 要 先 到 田 裡 做到 太陽 下山 才 能 回家 所以 那 時候 啊 這 是 我 用 過 的 鋤頭 我 覺得 當 我 到 了 我 成家立業 的 時候 我 有 一 天 覺悟到 我 已經 是 不 一樣 了 我 那 時候 就 特別 把 這 一些 以前 的 這些 東西 留下來 那麼 很 意外 的 就 是 在 人生 到 了 這 個 我 這樣 50 幾 了 以後 我 發現 種田 又 成為 我 重要 的 工作 那 我 發現 這 一 支 呢 還可以 來 傳給 我 的 兒子 因為 我 兒子 也 跟 著 我 要 來 跟著 我 種田 他 現在 也 在 種田 對 他 剛 退伍 他 也 說 要 來 跟 我 種田 所以 我 現在 算是 也 是 很 有意思 的 人生 的 一 個 轉折 這 是 家傳 的 嗎 是 的 這 是 我 爸爸 以前 算是 小孩子 比較 會 只 能 拿 的 這 種 小 鋤頭 那 其實 這 個 很 久 都 沒用 了 因為 我 算是 讀書 還可以 就 一直 都 離開 那 鄉下 的 父母 就 覺得 說 你 會 讀書 就 不 用來 種田 了 老是 不要 我 種田 會 唸書 __UNDEF__ 不用 做 但是 我 其實 常常 去 幫忙 是 那 你 為什麼 要 把 它 留到 現在 呢 我 就 說 __UNDEF__ 覺得 這 是 一 個 很 有 意義 的 因為 農人 鋤頭 這 是 一 件 幾乎 最 有 象徵性 的 意義 我 就 特別 把 它 包過來 我 搬家 搬 了 超過 10 次 我 不斷 的 把 這 個 老東西 不斷 的 把 它 保存 起來 你 似乎 捧 著 一 個 香火 是 不 是 可以 這樣 說 啦 沒想到 今天 有 機會 來 這邊 展示 這 個 東西 你 來 說說 看 你 在 資料 上 你 也 說 過 就 是 46 歲 離開 了 科學園區 那 是 一 個 什麼 樣 的 發生 了 什麼 事情 其實 說起來 也 是 一 個 很 無奈 的 人生 故事 我 在 大學 我 讀 臺科 大 在 大三 的 時候 那 一 年 那 時候 健保 制度 剛 開始 全 班 血液 檢查 宣佈 我們 有 20幾 個 人 B型 肝炎 說起來 看起來 對 我們 這些 有為 的 能夠 脫離 農村 的 這些 年輕人 來 說 人生 正 值 黃金 時期 這 一 個 宣告 其實 是 是