來 講 對 土耳其 很 擔心 整 塊 被 他 佔領 的 時候 對 他 本土島 就 更 近 了 對 他 本土 就 更 近 了 那 所以 1983年 1980年代 的 時候 這 個 北賽普勒斯 就 土耳其 佔領 的 部分 就 成立 這 個 北賽普勒斯 土耳其 共和國 那 在 1974 那 個 時候 南賽普勒斯 就 成立 賽普勒斯 共和國 所以 它 成立 國家 的 時間 也 先後 不一 對 ...
 
世慧 __UNDEF__ 那 妳 ...
 
我 曉得 妳 在 採訪 的 這 個 途中 也 是 趁空 到 北賽 去 去 做 了 一些 .
 
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觀察 那 我們 都 曉得 前 陣子 比較 因為 聯合國 的 安南 有 提 過 兩 賽 這邊 來 統一 這 一 個 的 議題 之間 到 現在 來 講 他們 當時 的 公投 沒有 過 妳 把 這 個 背景 講 一下 待會 那麼 現在 民眾 在 這 兩 塊 土地 之間 他們 作 了 一 個 關連 在 哪裡 其實 我 ...
 
先 講 說 我們 剛 去 的 時候 我們 是 在 四月 中 的 時候 到達 尼可西亞 __UNDEF__ 它 的 首都 那 我們 去 了 之後 才 知道 說 其實 在 四月 初 的 時候 在 所謂 的 就 是 __UNDEF__ 綠線 它 就 是 一方面 是 隔離 南北賽 的 一 條 線 另一方面 也 是 聯合國 駐防 的 一 個 緩衝帶 那 四月 三號 他們 才 剛 開放 綠線 的 這 個 檢查哨 那 對 當地 來 講 是 很 大 具有 一 件 很 大 意義 的 事情 因為 過去 其實 已經 陸續 開放 了 可是 過去 的 開放 都 沒有 首都 來 的 開放 象徵 意義 要 大 所以 我們 到 那邊 的 發現 就 是 其實 整 個 南北賽 都 是 瀰漫 了 一 股 樂觀 的 氣氛 可是 事實 上 這 股 樂觀 的 氣氛 裡面 其實 又 會 看到 一些 隱憂 那 隱憂 其實 就 剛剛 主持人 提到 就是說 當初 安南 他 提出 這 個 協定 為什麼 被 否決 的 原因 因為 他 當初 提出 一 個 協定 就是 希望 他 趕 在 南賽 參加 歐盟 之前 那 南北賽 先 統一 然後 再 用 一 個 賽普勒斯 共和國 的 名義 進入 歐盟 可是 問題 是 最後 這 一 個 提議 它 在 在 北賽 是 獲得 大概 將近 百分之七十 的 對 __UNDEF__ 土裔 土耳其裔 的 賽普勒斯人 贊成 可是 在 南賽 卻 有 高達 百分之八十 近 八十 的 希裔 希臘裔 的 賽普勒斯人 否決 他們 反對 __UNDEF__ 那 這 ...
 
對 __UNDEF__ 反對 那 這 當中 的 原因 就 是 因為 最 主要 有 兩 點 就 是 南賽普勒斯人 他們 會 覺得 說 這 個 當初 ...
 
就 是 安南 所 擬定 的 這 個 協定 跟 當初 他們 在 60年代 獨立 的 時候 英國 所 片面 擬定 的 這 個 憲法 其實 精神 上 沒有 太 大 的 差別 也就是說 他 在 國會 的 席次 或是 政府 組織 裡面 他 給予 少數 土裔 的 權利 都 太 大 了 跟 它 的 人口 跟 它 的 土地 __UNDEF__ 不成 比例 不成 比例 就 是 非常 的 傾斜 那 第二 點 是 就 是 我們 知道 從 七四年 南北賽 正式 分裂 之後 那 在 北賽 其實 土耳其 他 跟 北賽 的 關係 非常 的 密切 而且 他們 也 採取 一 種 鼓勵 政策 就 是 讓 土耳其 本土 的 人 移民到 北賽 來 所以 就 是 這 一 塊 就 是 包括 土耳其 到 目前 在 北賽 都 還 有 六千多 名 的 駐軍 那 不管 是 這些 新 移民 七四年 之後 的 移民 或者 是 土耳其 的 駐軍 其實 在 安南 的 案子 裡面 都 沒有 提出 一 個 解決 的 說法 了 解 所以 南賽 會 覺得 說 一 個 獨立 的 國家 怎麼 可能 會 有 另外 一 個 國家 的 軍隊 __UNDEF__ 駐軍 在 裡面 對 __UNDEF__ 所以 他們 就 很 難 接受 安南 的 提議 但是 我們 先 談 這 個 已經 開放 這 個 綠線 的 時候 就是說 他 現在 可以 讓 南賽 的 居民 直接 到 北賽 去 還是 可以 互訪 2004年 的 時候 其實 他 開放 第一 個 檢查哨 的 時候 那 是 因為 北賽 領導人 認為 就 是 北賽 的 ...
 
經濟 情況 非常 的 糟糕 它 需要 有 更多 的 __UNDEF__ 外匯 外匯 收入 對 __UNDEF__ 由 觀光客 帶來 外匯 收入 所以 他 開放 第一 個 可是 在 當時 的話 就 是 他 准許 停留 的 時間 只 有 一 天 可是 當 我們 這 次 去 的 時候 就 是 2008年 4月 3號 那 一 天 其實 他們 可以 最 長 的 時間 可以 逗留 三 個 月 所以 他 直接 從 南賽 到 北賽 可以 去 三 個 月 了 對 __UNDEF__ 那 事實 上 從 2004年 開始 所有 北賽 的 土耳其裔 的 人 他們 其實 都 可以 到 南賽 工作 可是 你 必須 當天 就 回到 北賽 所以 就 必須 就 是 吃 住 那 睡覺 的 地方 還是 要 回國 來 就 是 __UNDEF__ 對 ...
 
那 工作 可以 到 南賽 去 我 記得 我們 那 是 2002年 底 派 同事 到 北賽 的 時候 我 當然 想說 可不可以 到 南賽 可是 那 時候 一 看到 機票 又 要 開始 往 .
 
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到處 飛 從 北賽 飛回 到 土耳其 的 時候 首都 飛到 希臘 希臘 再 轉到 賽普勒斯 又 要 迂迴 了 一 大 圈 所以 當時 就 覺得 我們 等 下 一 個 時機 再 來 作 一 個 南賽 的 一 個 報導 那 現在 就 變 得 這 一 兩 年 之間 整個 國際 上 就 已經 開放 了 許多 對 ...
 
那 我 想 這 一 點 地方 可能 跟 背後 的 等於 是 大家 對 歐盟 的 整合 有 一 個 很 大 的 那 個 的 想法 他 的 空間 很 大 跟 他們 的 趨勢 很多 所以 這 一 點 要 請教 __UNDEF__ 鄒 所長 就是說 對 整 個 歐盟 的 運作 對 跟 ...
 
對 賽普勒斯 加入 歐盟 等等 他們 怎樣 的 一 個 情況 跟 抱持 怎樣 的 心情 歐盟 是 怎麼樣 希望 他 的 會員國 或是 其他 獨立 的 國家 怎麼 加入 有 什麼 樣 的 條件 那麼 這 個 南賽 在 這 個 戰略 上 在 這 地理 上 它 屬於 歐洲 的 領土 的 一 部分 那麼 根據 歐洲 聯盟 的 入會 入盟 的 重要 的 那 個 條件 之 一 是 務必 是 歐洲 的 領土 那 第一 個 第二 個 就 是 那麼 賽普勒斯 在 這 個 戰略 上 也 算是 很 重要 的 所以 歐盟 它 也 也 希望 這 個 賽普勒斯 它 它 能夠 成為 它 的 會員國 那麼 歐盟 要 成為 歐盟 的 會員國 根據 歐盟 的 .
 
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這 個 ...
 
它 的 共同 價值觀 這 個 是 共同 價值觀 就 是 一 個 自由 __UNDEF__ 民主 __UNDEF__ 人權 社會 正義 還 有 這 個 平等 那麼 這 個 南賽 它 基本 上 都 已經 達到 了 那 所以 在 這 個 2004年 5月 1號 的 時候 就 讓 它 已經 加入 這 個 歐盟 但是 讓 它 加入 歐盟 的 這 個 它 是 以 賽普勒斯 共和國 那 賽普勒斯 共和國 加進來 的 那 在 剛剛 我們 這 個 有 討論到 就是說 這 個 北賽 在 安南 2004年 4月 間 有 一 個 方案 要 讓 它 統一 原本 是 歐盟 是 期待 是 說 它 統一 以後 然後 這 個 南北 賽普勒斯 就 一起 加入 __UNDEF__ 就 加入 這 個 歐盟 那麼 剛 .
 
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不幸 的 是 那 個 這 個 南賽 把 這 個 北賽 的 統一 這 個 就 否決 掉 是 這樣 那 第三 個 就 是 因為 歐盟 它 的 這 個 對 這 個 它 的 區域 的 的 這 個 歐洲 整 個 這 個 安全 它 也 是 也 是 非常 的 重視 因為 過去 南北 賽普勒斯 發生 這 個 戰爭 傷亡 也 很 慘重 所以 歐盟 對 維護 這 個 地區 的 安全 它 也 有 這 個 決心 那麼 另外 就 是 那 個 南賽 它 的 背後 最 主要 的 支持 者 是 那 個 希臘 那 因為 它 希臘 它們 的 關係 從 歷史 上 來 看 非常 的 密切 那麼 這 個 所有 北約 的 會員國 包括 那 個 ...
 
希臘 它 都 是 都 是 北約 的 會員國 所以 歐盟 的 會員國 除了 中立 國家 以外 幾乎 都 是 那 個 北約 的 會員國 那 希臘 它 也 是 北約 的 會員國 那 這 個 在 這 個 當中 土耳其 它 也 是 北約 的 會員國 所以 將來 這 個 南北賽 這 個 問題 在 這 個 安全 的 問題 基本 上 應該 不會 有 太 大 的 問題 因為 那 個 土耳其 也 有 意願 要 加入 這 個 歐盟 __UNDEF__ 這 個 歐盟 那 如果 這 個 土耳其 它 再 出兵 的話 或者 威脅 恐嚇 的話 那 恐怕 那 就 會 被 這 個 賽普勒斯 __UNDEF__ 南賽普勒斯 跟 希臘 把 它 否決掉 所以 這 個 恐怕 土耳其 要 衡量 它 國家 利益 的話 它 也 要 慎重 考慮 我 想 好像 我們 還是 要 補充 說明 一下 談到 北賽 全 世界 承認 北賽 的 國家 只有 一 個 是 不 是 北賽普勒斯 這 個 是 __UNDEF__ 就 是 土耳其 就是 土耳其 跟 那 個 亞塞拜然 對 .
 
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都 是 所以 它 在 國際 社會 上 可以 說 也 是 算是 相當 的 孤立 __UNDEF__ 跟 孤獨 那 我們 先 看看 北賽 它 一 個 主要 的 一 個 產業 是 什麼 東西 呢 賽普勒斯 整 個 國家 來 講 還是 以 農業 為主 還 有 觀光 __UNDEF__ 是 還 有 那 個 一些 這 個 礦產 那 賽普勒斯 的 話 基本 上 南北賽 它 那 個 銅礦 銅礦 產量 是 滿 豐富 的 還 有 一 個 農業 的話 那 個 橄欖 還 不少 橄欖 __UNDEF__ 說 橄欖油 我們 去 的 時候 看 了 他 家 這 個 那 個 庭院 都 種 了 很多 橄欖樹 剛剛 教授 有 談到 有 一 個 就 是 南北賽 的 一 個 衝突 我 想 這 種 戰爭 所 引起 的 各 個 兩 邊 之間 的 創痛 那 個 世慧 妳 文章 也 寫到 一點 可不可以 跟 觀眾 朋友 說明 一下 好 其實 我 覺得 很多 在 賽普勒斯 的 話 尤其 剛剛 提到 南賽 就 是 看起來 一 片 欣欣向榮 然後 經濟 上 的 表現 又 很 好 因為 它 是 第五 波 加入 歐盟 國家 裡面 經濟 上 表現 最 好 的 一 個 可是 其實 當 你 真的 跟 當地 民眾 有 交談 比較 深入 的 交談 然後 幾乎 他們 都 會 開始 跟 你 講 他們 對於 國家 分裂 的 那 一 種 創痛 那 這 也 是 為什麼 就 是 雖然 他們 比起 北賽 來 他們 來 講 他們 比較 有錢 可是 其實 他們 還是 很 希望 能夠 統一 因為 他們 覺得 賽普勒斯 就 這麼 一點點 大小 然後 加上 就 是 他們 過去 在 歷史 上 早期 不 說