所以 大概 沒有 那 個 處罰 也 沒有 這樣 的 一 種 深刻 的 感覺 因為 你 有時候 跪 在 那邊 一 個 小時 真的 很 無聊 那 爸爸 說 好 你 就 背 詩經 我 就 關關 雎鳩 __UNDEF__ 在 河 之 洲 這樣 背 起來 了 好像 變成 打發 時間 的 一 個 方法 可是 也 因為 這樣 的 原因 所以 我 想 我 跟 很多 朋友 可能 在 中文系 或 中文 研究所 那 種 很 嚴格 的 接受 文學 的 教育 我 覺得 有 一點點 不同 因為 我 在 那樣 的 一 個 生活 裡面 罰跪 __UNDEF__ 被 處罰 __UNDEF__ 去 背 詩 我 忽然 覺得 這些 文學 好 可愛 就 是 它 跟 我 的 生活 原來 可能 有 這麼 密切 的 關係 那麼 等到 我 自己 後來 長大 了 以後 會 覺得 那 首 關雎 以前 被 處罰 去 背 的 到底 在 講 什麼 東西 因為 小時候 背 的 時候 不 太 管 內容 就 關關 雎鳩 __UNDEF__ 在 河 之 洲 我們 似懂非懂 有 種 似懂非懂 的 感覺 可是 覺得 音韻 很 好 那 個 關關 雎鳩 __UNDEF__ 在 河 之 洲 窈窕淑女 __UNDEF__ 君子 好逑 很 明顯 你 會 感覺到 押韻 感覺到 四 個 字 四 個 字 之間 的 一 個 節奏 好像 在 唱詩 一樣 那 個 感覺 唱歌 的 感覺 它 裡面 有 高度 的 音樂性 所以 後來 長大 以後 我 就 把 這些 書 拿出來 看 看 了 以後 我 反而 有點 懷疑 了 我 想 __UNDEF__ 這 個 詩 關雎 詩經 裡面 的 第一 篇 它 到底 在 講 什麼 你 就 會 看到 古人 有 很多 的 注解 注解 就 講 說 關關 是 鳥 的 叫 的 聲音 就是 鳥呱呱 這樣 在 叫 顯然 當時 的 人 他 就 在 模仿 那 個 鳥 的 叫聲 雎鳩 他 就 講 是 一 種 水鳥 那麼 這 種 水鳥 它 常常 會 低飛下來 就 抓 那 個 魚 來 吃 它 沒 事 的 時候 求偶 就是 公 的 水鳥 去 叫 母 的 水鳥 或者 母 的 水鳥 叫 公 的 水鳥 他們 就 會 關關 這樣 我們 知道 鳥類 都 是 靠 它 的 聲音 在 求 配偶 的 它 會 找 它 聲音 上 的 一 個 頻率 所以 這樣 的 一 個 詩 其實 是 情詩 我 一 讀到 這裡 我 就 知道 說 原來 是 情詩 因為 我們 聽到 鳥 在 叫 我們 就 會 模仿 鳥 的 聲音 可是 如果 你 大概 讀 中學 高中 開始 喜歡 一 個 女朋友 的 時候 你 大概 也 會 故意 在 她 面前 用 口哨 吹吹 表示 吸引 她 注意 其實 人 跟 動物 有 一 部分 是 滿 像 的 就 是 動物 在 求偶 人 也 在 求偶 他 要 找 他 自己 喜歡 的 人 __UNDEF__ 他 的 伴侶 他 用 的 那 個 方法 大概 就 是 鳥叫 的 聲音 是 完全 一樣 可是 我們 看到 古代 因為 詩經 後來 變成 中國 十三 經 或者 五經 裡面 非常 重要 的 一 個 部分 變成 中國 文化 裡面 的 主流 一旦 變成 主流 以後 設 五經 博士 我們 看到 這 種 很 純樸 的 原來 流行 於 民間 的 民歌 就 開始 被 加進 了 非常 嚴肅 而且 可能 有點 冠冕堂皇 的 理由 因為 他 害怕 別人 覺得 說 這樣 的 東西 好像 不 登 大雅 之 堂 我們 今天 把 一 個 民間 的 什麼 情歌 放到 大學 的 講堂 去 講 的 時候 大家 覺得 這 是 不倫不類 的 可是 我們 知道 詩經 本來 就 是 民歌 就是 民間 唱出來 的 一 個 歌 所以 很多 的 所謂 的 博士級 的 人 五經 博士 __UNDEF__ 博士級 的 人 他們 就 要 為 這 首 詩 找到 一 個 比較 冠冕堂皇 冠冕堂皇 就 是 給 它 加 很多 的 修飾 他 就 講 說 這 一 首 詩 是 提醒 做 皇后 的 人 不可以 有 太多 的 情慾 她 必須 有 后妃 之 德 就是 她 要 守住 女子 的 貞操 之類 其實 我 想 我 到 高中 大學 的 時候 我 讀 這些 詩經 的 解釋 我 已經 開始 覺得 跟 我 在 童年 時候 似懂非懂 的 去 唸 它 我 覺得 感情 不 一樣 了 所以 我 後來 大概 沒有 去 讀 中文系 也 是 因為 我 覺得 會不會 反而 因為 太多 的 研究 太多 的 論文 反而 把 這樣 的 一 個 純樸 的 東西 扭曲 了 所以 我 很 希望 在 我們 這樣 的 一 個 節目 當中 如果 我們 跟 一般 的 觀眾 朋友 __UNDEF__ 聽眾 朋友 特別 是 可能 平常 跟 中國 文學 接觸 機會 也 不 多 的 不 是 透過 研究 角度 來 看 文學 的 話 我 希望 大家 瞭解到 關雎 作為 詩經 的 第一 篇 它 就是 民間 的 民歌 那麼 周南 __UNDEF__ 周 它 是 一 個 諸侯國 是 個 地方 的 諸侯國 所以 我們 看到 詩經 裡面 分為 風 雅 頌 風 就 是 歌謠 其實 我們 有 一 個 字 還可以 瞭解 就 我們 今天 講 風 尚 __UNDEF__ 風行 就 一 個 東西 可以 很 普遍 的 風行 它 叫 風 所以 你 歌 如果 流傳 不 廣 它 不會 被 叫作風 的 所以 風 其實 就 是 一 個 流傳 很 廣 的 民謠 叫做 風 所以 我們 今天 還可以 瞭解到 如果說 國風 國風 就 每 個 國家 有 自己 的 風 到底 什麼 意思 可能 在 一 個 專業 的 立場 又 講 得 大家 都 聽 不 懂 的 可是 我 覺得 很 簡單 就 是 這 個 地區 的 民謠 就 是 國風 比如說 我們 有 美濃 的 客家 民歌 那 它 就 是 美濃風 它 就 是 美濃 有 自己 的 唱法 自己 的 腔調 自己 的 音樂 節奏 的 特性 它 就 是 風 所以 我 覺得 風雅頌 就 詩經 裡面 分成 三 個 大 類 風雅頌 我 最 喜歡 就 是 風 的 部分 因為 風 就 是 民間 歌謠 而且 我們 知道 這些 人 是 不 識字 的 他們 就 是 唱歌 因為 她們 就 是 採 桑葉 的 女孩子 他們 就 是 種田 的 男子 這 個 種田 的 男子 __UNDEF__ 種田 … 滿 身 臭 汗 累 了 就 在 那邊 休息 把 著 他 的 鋤頭 就 看到 旁邊 有 個 女孩 在 那邊 摘 那 個 桑葉 我們 知道 桑葉 的 桑 這 個 漢字 非常 的 美 因為 上面 我們 現在 寫成 三 個 又 這 個 字 其實 三 個 女人 的 手 在 一 棵 樹木 上 因為 只有 養蠶 會 去 摘 那 個 桑葉 所以 很多 的 少女 的 手 在 摘 桑葉 的 樣子 就 形成 了 桑 這 個 樹 這 個 字 的 來源 所以 男孩子 看到 女孩子 在 桑葉 然後 袖子 掉下來 看到 她 的 很 漂亮 的 白皙 的 手 他 就 很 感動 一 個 成年 的 男孩子 喜歡 一 個 成年 的 女孩子 是 非常 自然 的 一 件 事 所以 他 就 開始 唱歌 了 他 就 開始 學 那 個 鳥 叫 「 關關 雎鳩 __UNDEF__ 在 河 之 洲 」 就是說 你 看到 那 個 河 裡面 沙灘 上 洲 是 沙灘 的 意思 很多 的 水鳥 停 在 沙灘 上 我 想 這 個 景象 我們 不一定 要 到 什麼 很多 人 認為 這 是 可能 中國 北方 的 一 個 歌謠 我 覺得 不一定 要 到 中國 的 北方 今天 離 我們 很 近 的 比如說 關渡 平原 你 看到 淡水河河 旁邊 有 沙洲 沙洲 上 有 白鷺鷥 白鷺鷥 飛起來 去 咬 那 個 鳥 然後 白鷺鷥 會 叫 就 是 關鳩 的 關雎 的 這樣 的 一 個 場景 就是 這樣 的 場景 所以 我 一直 覺得 我 希望 詩經 活 在 我們 身邊 我 不 希望 詩經 是 個 很 遙遠 的 東西 因為 這些 人 不 識字 __UNDEF__ 文盲 可是 他們 有 美麗 的 歌聲 他們 有 美麗 的 心情 他們 會 用 最 美 的 語言 去 表達出 心 裡面 的 愛 或者 恨 這 個 就 是 文學 的 開始 那 所以 我 覺得 我們 今天 因為 詩 太 久遠 了 兩三千 年 所以 因此 被 附加 了 很多 嚴肅 的 題目 論文 越 多 越 不 像 詩 所以 我 覺得 要 恢復 一 首 詩 的 可愛 恢復 一 首 民歌 的 可愛 就 讓 它 回到 口 邊 來 今天 很 可惜 是 因為 我們 今天 不 知道 它 怎麼 唱 它 當年 是 可以 唱 的 所以 它 之所以 被 紀錄下來 我們 知道 是 因為 人 在 唱歌 的 時候 他 的 記憶力 是 最 好 的 我們 很多 的 歌詞 你 要 去 背 去 寫 它 的 時候 你 寫 不 出來 可是 我 說 殷正洋 你 唱 那 個 歌 你 唱 給 我 聽 的 時候 他 所有 的 歌詞 都 會 背 的 因為 有 音樂性 在 裡面 所以 歌聲 是 幫助 他 記憶 的 所以 這些 人 關關 雎鳩 __UNDEF__ 在 河 之 洲 窈窕淑女 __UNDEF__ 君子 好逑 他 一直 唱 旁邊 的 人 也 跟 著 唱 也 跟著 在 唱歌 因為 它 裡面 有 節奏 我們 說 關關 雎鳩 __UNDEF__ 在 河 之 洲 鳩 洲 窈窕淑女 __UNDEF__ 君子 好逑 逑 全部 都 是 ㄡ韻 都 在押 ㄡ韻 就 是 我們 古韻 講 的 幽求 韻 上樓 的 樓 __UNDEF__ 喝 酒 的 酒 發愁 的 愁 都 是 幽求 韻 幽求韻 很 委婉 就 是 通常 我們 在 講 很 抒情 的 感情 的 時候 我們 會 用到 幽求 韻 所以 我 想 我 還是 覺得 小時候 在 那邊 罰 著 背 這 首 詩 的 時候 關關 雎鳩 __UNDEF__ 在 河 之 洲 窈宨 淑女 __UNDEF__ 君子 好逑 我 覺得 那 個 經驗 非常 好 因為 那 個 時候 不 懂意思 可是 音樂性 我 感覺到 了 感覺到 裡面 的 平仄 起伏 音樂 所以 我 會 覺得 孩子 今天 當然 不要 用 處罰 的 方法 就 是 帶 著 他 朗朗上口 的 我 覺得 是 進入 詩 的 最 好 的 方法 就是說 理解 去 瞭解 一 首 詩 的 意思 我 覺得 不一定 是 最 重要 的 我 覺得 是 理解 一 首 詩 領悟 一 首 詩 的 音樂性 的 美 是 最 好 的 我們 有時候 在 唱 一 個 情歌 不見得 那麼 在意 它 的 意思 什麼 月亮 出來 亮汪汪 這樣 的 民歌 其實 就 跟 關雎 很 像 一 個 女孩子 在 山 裡面 看到 月圓 了 想到 她 的 在 山 上 走 的 阿哥 然後 她 就 唱起 然後 小 河 淌水 她 會 用 身邊 很多 東西 形容 說 我 多麼 希望 看到 你 我 多麼 希望 你 聽到 我 的 歌聲 我 多麼 希望 你 聽到 我 歌聲 以後 會 跟 我 回答 情歌 的 起源 一定 是 從 這裡 開始 而且 我 相信 這 裡面 是 一 個 非常 純樸 的 感情 非常 非常 乾淨 純樸 的 情感 所以 反而