的 是 我們 並 沒有 太多 的 設限 我們 就 畫 了 幾 個 很 簡單 的 一些 圖 有 位 媽媽 半夜 12點 私訊 我們 的 平臺 說 為什麼 一定 要 彩色 的 黑白 的 不行 嗎 然後 我們 在 半夜 私訊 給 社工 的 時候 為什麼 一定 要 彩色 黑白不行 嗎 我們 才 發現到 他們 是 要 辦 一 個 聖誕 的 舞會 然後 希望 大家 可以 有 閒置 的 彩色 的 襪子 又 用 不 到 的話 可以 分享給 他們 那 如果 不行 的話 他們 老師 在 自己 DIY 就 好 所以 這 個 很 簡單 的 細節 也 是 在 我們 的 一 開始 發想 時候 我們 沒有 想到 它 有 很多 的 它 有 很多 背後 的 故事 所以 在 未來 我們 在 平臺 上面 說明 的 時候 我們 會 寫 比較 詳細 一點 想 請 子昂 跟 大家 談 一下 就是 我 不 知道 大家 有沒有 聽 過 格外 農品 或是 格外品 的 一 個 概念 或是 大家 對於 格外品 的 想法 是 什麼 我們 請 子昂 跟 大家 稍微 介紹 一下 好了 大家 好 __UNDEF__ 我 是 格外 農品 的 共同 創辦人 我 是 游子昂 其實 格外品 這 個 概念 應該 是 我 先 講 格外品 的 部分 其實 格外品 就 是 規格 以外 的 農產品 我們 可能 會 大家 會 說 比如說 是 賣相 不佳 是 一 種 另外 像 過 大 過 小 的 還 有 一 種 是 時間 不 對 的 其實 像 時間 不 對 這 個 概念 大家 可能 比較 不 清楚 就 是 供過於求 的 這 個 狀況 像 今年 主要 都 是 這樣 的 情形 可能 有 些 國家 它 可以 做到 計畫 生產 可是 臺灣 不行 有 很多 種植 面積 跟 市場 需求 沒有 辦法 對 接 的 時候 就 會 導致 價格 崩盤 沒有 辦法 100% 的 利用 的 時候 就 會 導致 食物 浪費 所以 我們 是 專注 在 處理 規格 以外 的 農產品 的 部分 這樣子 對 其實 工廠 臺灣 的 工廠 有 很多 的 閒置 產能 過去 我們 那 時候 訂單 很多 可是 現在 可能 沒有 所以 每 個 工廠 它 有 閒置 的 產能 的 時間 或 部門 或 狀況 其實 我 覺得 就 像 前面 幾 個 大家 講 者 在 分享 的 臺灣 並 不 是 資源 不 夠 的 國家 而是 資源 分配 不均 這 個 資源 分配 不均 其實 來自於 一 個 東西 叫做 資訊 不 對等 怎麼樣 去 把 資訊 把 它 串接 起來 所以 那 個 時候 其實 我們 在 找 工廠 的 時候 我們 其實 一 開始 一 個 契機 是 我們 遇到 一 個 非常 好 的 老闆 一 個 工廠 的 老闆 我 要 跟 他 加工 因為 我 很 龜毛 我 的 量 又 沒有 很多 最後 那 個 老闆 他 有點 不 太 高興 他 就 跟 我 講 臺語 他 說不然 你 自己 來 做 你 自己 來 做 我 說好 __UNDEF__ 我 就 自己 來 做 怎麼 做 我 跟 他 租 他 的 工廠 我 指揮 他 的 人 用 我 的 生產 方法 做出 我 要 的 東西 來 這 個 在 臺灣 過去 沒有 過 可是 我 後來 才 想到 說 其實 有 很多 小型 生產 者 或 農民 他 可能 想要 這樣 的 模式 我 今天 想要 加工 我 跟 你 租 這 個 生產區 我 想要 包裝 我 跟 你 租 包裝區 我 可以 做出 符合 通路 規範 的 不管 是 食品 標籤 或 衛生 標準 這樣 的 產品 對 __UNDEF__ 所以 其實 這 個 東西 是 很多 小 農 或者 是 生產 者 他 想要 的 很多 農民 他 生產出來 的 東西 他 沒辦法 符合 通路 的 規範 或者 衛生 標準 的 時候 其實 我們 看到 他 比如說 很多 社區 或 很多 農民 很多 農場 會 有 庫存 的 食品 因為 他 沒辦法 符合 通路 上架 的 需求 這 就 變成 另外 一 種 食物 浪費 所以 我們 希望 是 把 工廠 的 產能 跟 實際 上 的 需求 把 它 做 一 個 對 接 現在 我們 開始 有 做 一些 原料 供應 一些 手搖 飲料店 或者 餐廳 或者 像 臺灣 吧 一樣 我們 跟 他 合作 我們 跟 臺灣 吧 合作 這 個 麥汁 是 把 農產品 變成 原料化 再 做 生產 的 下 一 個 階段 這樣子 對 __UNDEF__ 我們 現在 在 做 的 事情 就 是 下 一 個 階段 在 做 的 就 是 共享 工廠 的 部分 就是 農民 他 其實 很 難 跟 加工廠 合作 農民 跟 工廠 之間 有 一點點 很 難 溝通 因為 雙方 都 沒有 對 彼此 有 深入 的 了 解 農民 他 沒辦法 了 解 到 工廠 怎麼 運作 的 所以 他 其實 他 怎麼 跨到 二 級 加工 其實 有 一點 難度 所以 我們 希望 做 中間 的 媒合 者 去 給 農民 一些 比較 完整 的 資訊 然後 也 讓 工廠 知道 農民 實際 的 需求 是 什麼 這樣子 所以 我們 做 很多 我們 比如說 訂單 的 共享 空間 的 共享 跟 知識 的 共享 這樣 講 其實 有點 複雜 簡單 講 就 是 這 個 我們 跟 農民 還 有 一些 生產 者 討論 之後 發現到 我們 可以 把 它 切成 這樣 的 區塊 就是 有 空間 的 租借 跟 服務 的 租借 所以 農民 來 或者 小 的 生產 者 想要 來 的 時候 你 可以 全 配 你 也 可以 選配 選擇 你 要 的 我 可能 只要 包裝 我 可能 只要 你 幫 我 出貨 我 可能 只要 生產 我 可能 只要 什麼 東西 你 可以 選 或 你 可以 選 好幾 項 或 全部 這樣子 其實 是 很 簡單 一 個 概念 __UNDEF__ 對 大概 是 這樣子 那 其實 這 是 一 個 新 的 模式 我們 在 臺灣 也 沒有 看到 過 在 日本 有 這樣 的 模式 不過 是 政府 在 做 的 政府 在 做 我們 希望 其實 臺灣 有 很多 的 小型 的 工廠 或者 是 農會 有的 農會 也 有 工廠 可是 大部分 都 是 限制 在 那 個 產季 裡面 運用 比如說 我 舉例 比如說 玉井 農會 他 有 在 幫 農民 有 一 個 工廠 它 可以 做 芒果 乾 可是 大家 都 擠 在 那 個 七八 兩 個 月 的 時間 其他 十 個 月 是 閒置 的 這 個 東西 它 可不可以 把 那 個 產能 釋放出來 讓 其他 農產品 可以 到 這邊 來 做 加工 我 覺得 臺灣 有 很多 資源 是 重複 的 建置 導致 於 資源 浪費 這 件 事情 需要 被 整合 需要 被 處理 這樣子 大概 是 這樣子 __UNDEF__ 對 了 解 當 我們 在 做 這些 資源 共享 的 時候 其實 如果 遇到 一些 保鮮 的 事物 的 時候 其實 都 往往 會 有 時效性 的 問題 包含 在 捐贈 物資 的 時候 我 剛才 有 看到 有 留言 有 提到 說 他 在 育幼院 服務 的 時候 可是 就 會 有 一 種 一 卡車 一 卡車 或是 一 箱 一 箱 捐 食物 可是 食物 沒有 辦法 立刻 吃 的 時候 就 有 問題 包含 像 在 剩食 終結 者 裡面 我 覺得 我 也 一直 很 好奇 如果說 發生 食安 的 問題 如果 我 捐 了 食物 然後 可是 可能 有 人 吃壞 肚子 或 因為 他 太晚 來 拿 會不會 有 類似 的 可能 導致 食物 過期 或 相關 的 糾紛 產生 家銓 先 好了 我們 平臺 上面 的話 目前 還是 以 就 是 用品 然後 可以 保存 的 可以 放 的 一些 食品 為主 例如 罐頭 這些 的 我們 還 沒有 開放 是 讓 生鮮 這 類 的 所以 我們 在 這 部分 的話 其實 我們 在 上架 之前 就 是 機構 他 在 上 物資 的 時候 我們 會 做好 前面 的 把關 然後 我們 在 所有 有 需要 效期 的 部分 我 會 在 網站 上 把 它 備註上去 包括 說 像 奶粉 很多 人 是 家 裡 的 小孩 他 奶粉 不 吃 他 可能 剩 半 罐 所以 我們 在 備註 上面 我們 可能 會 跟 他 講 說 我們 不 收開封 過 的 奶粉 或 說 在 食物 上面 的 話 包裝 上面 有 破損 的話 我們 也 不 收 這些 的 情況 所以 在 初期 我們 就 會 把 這 個 部分 做 一 個 把關 然後 讓 民眾 可以 知道 ok 原來 我 這 不能 捐 那 我 就 不要 花 時間 跟 成本 捐給 這些 社福 單位 了 解 好 __UNDEF__ 就 食安 的 問題 其實 因為 你 當時 在 發 這 個 文 的 時候 因為 社團 其實 五花八門 什麼 都 有 然後 有 人 會 捐 像是 過期 兩 年 的 油 其實 這 個 油 其實 不 是 說 我們 買 了 我 拿 了 就 一定 要 吃 其實 有 很多 就 是 社團 有 很多 種 就 是 會 做 手工 的 媽媽 就 拿 這些 油 拿去 做 手工皂 對 __UNDEF__ 其實 就 可以 免於 這 個 問題 當然 就是 回歸到 食安 本身 就 是 大家 在 發出來 的 時候 就 是 記得 要 發 就 是 他 這 個 東西 的 狀態 然後 當然 拿到 的 東西 就 是 你 要 自己 去 評估 你 能不能 吃 總 不能 就 是 像是 隔壁 就 是 有 人 他 可能 就 是 只是 要 出來 倒 垃圾 的 時候 他 說 他 要 把 那 個 麵包 拿去 丟掉 了 然後 我 就 想說 這 麵包 很 可惜 應該 拿來 吃 對 __UNDEF__ 然後 就 你 吃壞 肚子 就 怪 他 對 __UNDEF__ 這 其實 就 要 歸屬到 就 是 溝通 然後 還 有 就 是 自己 要 有 就 是 勇於 承擔 這 個 責任 這樣子 了解 子 昂 我 想 進一步 問 一下 實際 上 你們 在 包含 從 做 格外品 本身 的 就 是 找尋 可以 接受 格外品 的 不論 是 新 的 例如 說 果醬 的 方法 或是 進一步 跨足到 就 是 共享 工廠 可是 我 其實 還是 一樣 就 回到 跟 剛才 問 家銓 一樣 很 好奇 的 實際 上面 在 這 個 過程 當中 就 是 如何 維持 自己 的 就 是 營運 的 一 個 模式 畢竟 說 實在 的 包含 格外品 的 概念 要 讓 大家 接受 或是 整 個 市場 開發 其實 是 需要 不 小 的 努力 的 有沒有 可以 跟 就 是 觀眾 朋友 介紹 一點 其實 我們 一 開始 在 做 的 時候 是 針對 一般 的 消費者 一般 消費者 他 會 有 比較 多 的 想法 我們 要 教育 消費者 會 個別 教育 會 比較 累 所以 我們 後來 第二 個 階段 從 今年 開始 我們 做 我們 跟 一些 飲料店 或 跟 餐廳 合作 的 時候 那 個 利潤 會 比較 薄 說 實在 利潤 會 比較 薄 但是 量 體會 增加 量體 增加 就 會 支持 到 我們 真的 想要 協助 農民 去 處理 這 個 格外品 這 個 部分 可以 增加 然後 那 個 量體 增加 之後 我們 整 個 營運 的 成本