人家 很 不可思議 __UNDEF__ 很 弔詭 的 一 件 事情 就是說 馬來西亞 的 華人 直接 要 上溯到 春秋 時代 我 想 這 是 一 個 中間 是 一 個 很 長 很 長 的 一 個 因素 移民 的 因素 還 有 甚至 被 鼓舞 的 分子 存在 那 我們 先 回 過 頭 來 妳 在 文章 的 開頭 的 時候 寫 過 在 檳城 的 一 個 姓氏橋 這 個 姓氏橋 如果 各 位 觀眾 朋友 有 機會 過去 的話 那 個 橋 叫 姓 王 姓 林 姓 張 姓 陳 這些 橋 的 一 個 村落 記者 現在 身 在 馬來西亞 檳城 的 姓氏橋 這 其實 是 非常 特殊 的 一 個 海 上 聚落 它 一共 有 六 條 橋 包括 了 王 林 __UNDEF__ 周 __UNDEF__ 陳 __UNDEF__ 李 __UNDEF__ 楊 __UNDEF__ 六 個 姓氏 那 它 特殊 的 地方 就 是 每 一 條 橋 其實 是 一 個 村莊 所有 的 村民 都 是 同樣 的 姓氏 而且 他們 的 祖先 都 來自 同樣 的 一 個 原鄉 就 像 在 我 身後 的 這 一 個 姓 周橋 所有 的 村民 都 姓 周 而 他們 的 祖先 都 是 來自 福建 的 杏林社 其實 在 馬來西亞 像 這 種 以 血緣 地緣 而 群聚 的 情況 到 今天 還是 可以 看到 的 因此 形成 了 不同 的 籍貫 在 不同 的 區域 群聚 生活 的 一 個 型態 由於 這 一 種 緊密 的 宗親 文化 各 個 籍貫 的 飲食 文化 民間 信仰 等等 得以 傳承下來 雖然 如此 這 一些 文化 又 再 相會 交融 並 與 在地 的 文化 碰撞 形成 了 馬來西亞 華社 多元 而 美麗 的 文化 像 這 種 以 血緣 或 地緣 宗親 這樣子 聚集 的 這 種 傳統 其實 自古以來 就 有的 只是 說 現在 可能 在 全球化 地球村 的 這樣子 的 觀念 下 在 很多 地方 都 已經 漸漸 沒落 了 但是 在 檳城 這 一 邊 我們 看到 還 有 非常 強烈 這 一 種 宗親 文化 還 在 不斷 的 代代 傳承 當中 檳城 當時 它 是 一 個 國際 海港 嘛 可是 它 是 一 個 淺 水港 所以 那些 很 大 艘 的 那 一些 貨船 啦 __UNDEF__ 輪船 啦 停 在 外海 對 __UNDEF__ 它 沒有 辦法 真正 的 靠岸 所以 當時 就 需要 一些 船夫 划 著 一些 小 船 去 接駁 為了 這 個 工作 方便 這些 船夫 __UNDEF__ 主要 是 船夫 還 有 一些 碼頭 工人 他們 就 開始 在 碼頭 這邊 這樣子 那 時候 叫做 公司厝 公司 做 的 給 他們 住 的 一 個 屋子 那 久而久之 因為 華人 當時 還是 有 非常 強烈 那 一 種 自己人 的 概念 所以 我 跟 你 同 姓 或是 我們 來自 同鄉 的話 很 容易 就 會 形成 住 在一起 這樣子 的 習慣 彼此 有 個 照應 對 然後 互相 打理 然後 萬一 有 什麼 狀況 我們 也 可以 跟 家 裡 通風報信 這 個 是 一 個 類似 臺灣 早期 的 一 個 移民 社會 所以 妳 一 開始 說 妳 剛才 講到 一 個 很 有趣 的 叫 公司 公司 跟 我們 現在 的 公司 不 一樣 公司 其實 是 早期 以前 的 人 他們 對 這 個 社團 的 稱呼 就是 因為 以前 來 的 人 都 是 閩 粵 一帶 的 人 多 那 來到 馬來西亞 這邊 主要 還是 以 福建 群體 居多 他們 就 會 稱呼 社團 就 是 公司 啦 這樣子 所以 在 馬來西亞 有 一 個 邱 公司 在 檳城 他們 是 福建 新江 這 一 邊 這 個 群體 下來 的 那 他們 到 今天 為止 還是 延續 著 早期 一直 到 今天 已經 有 六百五十 年 的 這 個 宗族 體系 包括 說 他們 到 今天 還是 非常 注重 他們 的 掃墓 祭祖 還 有 就 是 他們 還是 跟 著 以前 一些 規承 以前 祖先 定下來 的 那 個 章 呈 他們 有 一 大部分 還是 跟 著 以前 那 個 東西 來 做 甚至 還 包括 就是說 到 今天 為止 大學 畢業 的 學生 或是 考到 碩士 __UNDEF__ 博士 的 或者 是 說 在 當地 受封 的 族人 他們 到 年底 的 時候 會 到 那 個 邱氏 的 他們 有 一 個 宗祠 那邊 就 去 有 一 個 大 晚宴 然後 讓 他們 去 公開 的 祭祖 來 表揚 他們 這 是 一 個 非常 非常 傳統 文化 的 一 個 保留 那 所以 早年 在 馬來西亞 二十幾 年 前 就 曾經 去 過 跑過 對 一 種 很 特殊 人物 叫 媽姐 我 想 這 一 個 需要 我們 同事 們 來 對 它 做 一些 爬梳 那 我們 說到 下 南洋 嘛 在 這 一 波 下 南洋 的 這 個 大潮 中 有 這 一 群 人 他們 主要 是 來自 廣東省 一帶 的 地方 因為 古時候 有 很多 禮教 就 是 對於 女性 來 說 是 非常 不 公平 以及 嚴苛 的 所以 有 這 一 群 人 他們 當時 就 覺得 我 想要 自主 我 自己 的 命運 那 我 不 結婚 我 也 它 其實 就 是 有 一 種 對於 當時 的 一 種 對於 女性 不 公平 的 禮教 一 種 反抗 潛在 的 反抗 他們 沒有 辦法 就 是 光明正大 這樣子 走出來 說 我 要 反抗 這 個 禮教 所以 他們 就 決定 說 我 終身 不 嫁 我 要 選擇 我 自己 的 自由 我 不要 聽 這 個 父母 媒人 這樣子 幫 我 做 主 所以 他們 就是 把 頭髮 就 是 盤起來 盤成 一 個 髻 就 好像 等於 說 自己 已經 嫁出去 對 __UNDEF__ 那 這 一些 人 因為 當時 中國 也 很 窮 所以 他們 就 會 跟 著 下 南洋 的 潮流 去到 馬來西亞 __UNDEF__ 新加坡 對 __UNDEF__ 香港 __UNDEF__ 澳門 主要 是 這 四 個 地方 來 當 大戶人家 的 幫傭 那 他們 當時 的 在 做 幫傭 這 形象 非常 的 鮮明 因為 要 工作 他們 就 沒有 盤成 髻 她們 就 梳成 一 個 長 辮子 然後 穿 白色 的 衣服 黑色 的 褲子 那 看起來 是 非常 的 整齊 乾淨 的 因為 當 幫傭 她們 要 維護 這 個 良好 的 形象 對 __UNDEF__ 所以 一直 到 今天 這些 媽姐 還 健在 的 都 已經 八 九十 歲 高齡 了 我 想 這 也 是 一 個 很 特殊 的 移民 的 滄桑史 中間 的 一 頁 那 請教 我們 的 那 個 濟雨 師兄 喔 您 到 馬來西亞 開拓 您 的 事業 從 1980年代 的 末期 1988年 __UNDEF__ 對 那 段 時間 當 你 在 選擇 馬來西亞 的 原因 我 想 很多 原因 也 是 因為 有 很多 的 華人 那 從 臺灣 的 立場 上 第一 次 接觸到 馬來西亞 的 華人 的 時候 你 當時 有 什麼 樣 的 一 個 看法 其實 我 當初 去 馬來西亞 有 看上 那些 有 華人 的 背景 那 我們 製衣廠 很 需要 手工 比較 熟練 的 這 種 華人 那 其實 後來 我 發現 說 當地 的 華人 因為 長期 在 那 種 不同 的 國情 體制 還 有 不同 文化 的 背景 之下 那 畢竟 跟 臺灣 的 華人 是 有 相當 的 距離 有時候 講話 上 也 很 難 溝通 尤其 用詞 上 是 __UNDEF__ 是 因為 像 新加坡 馬來西亞 的 華人 他 基本 上 都 從 大陸 過來 的 那 他們 的 文化 保留 也 是 傳承 自 中國 大陸 那 跟 我們 臺灣 的 文化 是 有 相當 的 距離 包括 有時候 用 詞 講話 也 會 常常 造成 誤解 是 啊 __UNDEF__ 比方 像 說 有時候 我 說 某某 小姐 請 你 幫 我 把 卷宗 拿過來 其實 她 沒有 聽懂 可是 她 說 好 好 好 那 我 想說 應該 是 講好 了 嘛 拿過來 的 時候 東西 是 不 一樣 的 我 說 不 是 我 不 是 要 這 個 我 要 另外 的 東西 這樣子 常常 會 有 這樣 的 問題 產生 可是 這 個 問題 我們 先 請 子珊 那 我 想 是 因為 馬來西亞人 啊 它 的 華人 社會 呢 它 是 很 複雜 的 首先 它 是 有 很多 方言 群體 組成 的 那 比如說 當年 從 閩 粵 一帶 下 到來 的 除了 有 福建人 還 有 廣東人 __UNDEF__ 客家人 __UNDEF__ 福州人 漳州人 對 __UNDEF__ 就 是 興化 人 那 在 這 個 方言 群體 來到 馬來西亞 百多 年 以來 又 跟 當地 的 不同 的 種族 文化 融合 在一起 又 加上 我們 有 那 個 英國 殖民 的 背景 所以 我們 在 語言 上 我們 經常 就 是 會 參雜 了 其他 的 比如說 我們 說 華語 我們 可能 會 參雜 了 一些 方言 的 辭彙 是 __UNDEF__ 還 有 一 個 方式 就是說 比方說 你們 談 數目 就是說 幾百千 因為 是 英國人 用 千 為 單位 所以 我們 每 次 都 聽 不 懂 叫 幾百千 也 就 是 因為 在 華人 在 那邊 群體 數字 不 是 太 少數 所以 一些 幾百 個 字 的 一 個 華人 用法 馬來文 就 了 好多 這 個 華人 用 的 字彙 大概 馬來語 中 有 四百多 個 詞彙 是 源自 這 個 福建 漳州話 的 那 主要 是 日常 生活 用品 方面 因為 可能 當時 中國人 有 帶 了 一些 他們 的 食物 啦 還是 用具 過來 那 可能 在 地 是 沒有 的 比如說 豆芽 豆腐 對 __UNDEF__ 這 一些 都 是 福建 漳州話 那 現在 在 馬來語系 當中 他們 就 直接 這樣子 寫 就 譯成 馬來語 那 還 有 頭家 對 真 是 有趣 那 我們 來 看看 濟雨 師兄 你 剛剛 談到 有 一些 差異 但是 相同 的 呢 其實 那邊 的 華人 他 的 傳統 習慣 尤其 是 人倫 方面 的 跟 台灣 是 很 相近 的 那 當初 我 去 投資 的 時候 我 就 覺得 再 怎麼樣 的 畢竟 還是 可以 溝通 的 總 比 那些 完全 不 懂 華語 的 馬來人 是 好 很多 嘛 是 到 最後 慢慢 也 是 可以 融合 在一起 因為 馬來西亞 是 因為 這些 臺灣 的 外資 過去 以後 呢 慢慢 的 台商 在 當地 造成 一 股 文化 的 影響 也 是 有的 可是 從 他們 早期 來 就是 帶 著 一 個 神像 帶 著 一些 樂器 就 這樣 漂洋過來 到 這 個 地方 然後 彼此 互相 取暖 的 一 個 怎麼 講 我們 的 移民 生活 啦 那 接下來 這 一 脈 的 香火 他們 是 把持 的 很 重要 主要 就 是 比如說 在 一些 新婚 家庭 可能 還是 看 得 到 說 新 媳婦 他們 第二 天 早上 需要 向 公公 婆婆 敬 茶 那 至於 在 這 個 峇峇 跟 娘 惹 的 家庭 裡面 好 一些 家庭 還 保留 著 就是說 每 年 大年初一 早上 孩子 嘛 以前 這 個 中國 古禮 就是說 孩子 要 跟 這 個 父母親 來 跪拜 奉 茶 今天 在 好 一些 峇峇娘 惹 的 這 個 家庭 還是 有 而且 他們 如果 是 說 大 家庭 聚餐 的話