世俗劇 沒有 關係 只不過 把 題材 改變 了 可是 在 原來 的 邏輯 上 就 碰到 一 件 危險 的 事 原來 依照 宗教劇 的 邏輯 你 看 這 個 戲 你 的 靈魂 就 被 送到 別的 地方 去 那 因為 它 這 個 宗教劇 如果 你 靈魂 沒 回來 更 好 你 的 靈魂 就 到 了 上帝 之 城 去 了 去 享樂 了 享 那 個 終極 的 上帝 之 光 可是 如果 它 是 世俗劇 那 就 麻煩 了 因為 我 把 你 的 靈魂 我們 兩 個 在 那 演 一 齣 戲 然後 凱撒 被 布魯特斯 暗殺 我 是 __UNDEF__ 我 當然 演 布魯特斯 暗殺 凱撒 你 就 是 整個 人 被 送到 了 被 這 個 劇情 感動 然後 你 好像 進入 到 那 個 羅馬 的 血腥 的 環境 當中 如果 我們 兩 個 真的 演 那麼 好 你 回 不 來 了 你 的 靈魂 就 被 送到 別的 地方 去 了 那 是 在 基督 宗教 的 背景 底下 那 是 多麼 可怕 多麼 危險 的 一 件 事 是 在 這樣 的 一 個 環境 當中 開始 人們 會 鼓掌 鼓掌 幹什麼 很 簡單 啊 叫 魂 嘛 把 魂 叫回來 所以 它 也 就 會 有 一 個 很 清楚 的 一 個 邏輯 這 個 邏輯 就 是 所以 如果 臺 上 的 人 演 得 越 好 臺 上 的 人 讓 你 覺得 你 的 靈魂 被 他們 給 攝走 了 你 越 覺得 你 整個 人 被 送到 了 現實 以外 你 就 要 努力 的 鼓掌 鼓掌 不 是 為 了 臺 上 的 人 鼓掌 是 為了 自己 要 把 自己 叫回來 從 這 個 角度 來 看 我 認為 我 所 看到 的 我 覺得 鼓掌 有 它 的 來歷 因為 這樣 鼓掌 就 有 它 的 道理 所以 為什麼 不 應該 隨便 鼓掌 如果 這 兩 個 人 在 那邊 搞 了 半 天 你 根本 就 一直 覺得 一直 想要 打瞌睡 然後 你 根本 就 覺得 你 一直 只 在 想到 說 我們 家 的 狗 還 沒有 吃飯 怎麼辦 你 可不可以 趕快 你們 這 兩 個 人 就 趕快 結束 讓 我 回家 餵 狗 你 幹嘛 鼓掌 你 就 不 需要 鼓掌 只有 所以 為什麼 臺 上 的 演出 越 精彩 而且 這 精彩 就 會 有 一 個 依照 這 個 道理 它 會 有 一 個 清楚 的 一 個 標準 這 個 標準 就 是 讓 你 忘掉 了 自己 那 不管 是 音樂 或者 是 戲劇 或者 是 任何 的 表演 讓 你 忘掉 了 自己 的 時候 結束 的 那 一 刻 你 就 熱烈 的 鼓掌 然後 你 就 站起來 鼓掌 你 為 你 自己 鼓掌 但 同時 我們 在 臺 上 的 人 我們 就 知道 說 我們 成功 了 我們 把 你們 運到 別的 地方 現在 你們 要 回來 了 這 只 是 一 個 這 個 就 是 剛剛 因為 這樣 我 想到 宜芳 這樣 問 我 說 對 我 來 講 這 就 是 一 個 非常 簡單 的 一 個 思辨力 或者 說 思辨力 的 起點 我們 看待 這 個 世界 我們 生活 周 遭 從 我們 生活 周遭 的 開始 任何 一 件 事情 我們 不要 把 它 視 之為 理所當然 這 就 是 思辨力 我們 都 是 去 想 它 的 來歷 是 什麼 它 的 道理 是 什麼 不 放過 任何 一 樣 東西 你們 今天 為什麼 這樣 穿 衣服 我們 今天 在 這樣 的 空間 裡面 我們 會不會 有 什麼 認為 這樣 的 空間 是 對 的 空間 這 就 是 為什麼 我 十幾 年 來 我 在 誠品 講堂 一路 一直 講 現代 經典 細讀 的 一 個 理由 因為 我們 活 在 現代 的 環境 當中 這 個 環境 我們 怎麼樣 判斷 譬如說 你 看到 一 個 人 宜芳 跟 我 你 很 清楚 的 看到 說 那 個 人 感覺 上 那 個 穿著 各 方面 比較 得體 這邊 這 個 人 比較 邋遢 你 這 個 判斷 標準 怎麼 來 的 這 都 是 一 個 現代 概念 這 個 現代 概念 仍然 不 是 天 上 掉下來 的 它 有 來歷 因為 它 有 來歷 它 有 它 特別 的 道理 我們 不要 就 這樣 接受 我們 去 追溯 它 的 來歷 去 想 這 個 它 的 道理 然後 我們 自己 決定 我 要不要 接受 這 個 道理 或 我 如何 接受 這 個 道理 這 是 我 簡單 的 回答 因為 楊照 你 是 五年級生 我 自己 也 是 所以 其實 我們 其實 都 在 一 個 相對 之下 就是說 家庭 的 教育 環境 跟 整 個 的 社會 氛圍 都 是 比較 是 威權 的 體制 甚至 比較 威權 的 氣氛 之下 長大 你 是 從 什麼 時候 開始 變 得 這麼 不 乖 然後 什麼 時候 為什麼 你 可以 養成 一 個 就 是 凡事 都 要 追求 來歷 跟 道理 的 你 自己 這樣 的 一 個 思辨力 是 怎麼 形成 的 你 要不要 跟 大家 分享 一下 我 成長 的 過程 當中 很 重要 的 一 件 事情 是 我 是 在 臺北市 我 是 市場 孩子 你們 聽 得 懂 吧 我 在 晴光 市場 長大 的 一 個 小孩 在 晴光 市場 長大 的 經驗 對 我 非常 非常 的 重要 不 是 我 當時 小 的 時候 我 會 知道 更 不會 是 我 媽媽 孟母三遷 去 幫 我 選 了 那 個 環境 那 我 現在 多麼 感激 因為 各 種 不同 的 因素 讓 我 在 那 個 環境 長大 因為 那 個 環境 就 是 一 個 叫作 非 典型 的 一 個 環境 然後 第二 個 重要 的 因素 是 我 非常 幸運 但 這 個 是 完全 誤打誤撞 我 在 很 小 很 小 的 時候 我 就 喜歡 看 書 我 就 養成 了 大量 閱讀 的 習慣 就 是 到 後來 當然 是 病 了 只要 有 文字 對 我 來 講 就 有 安全感 我 喜歡 所有 有 文字 的 東西 大量 的 閱讀 從 小學 開始 就 自己 去 找 各式各樣 的 書 來 閱讀 那 你 也 知道 一 個 人 開始 閱讀 你 就 會 看不起 課本 這 沒辦法 因為 當 你 開始 大量 閱讀 的 時候 你 就 會 發現 說 課本 我 說 這 不 是 我 今天 的 語言 這 是 我 四十 年 前 自己 小時候 腦袋 裡面 就 有 的 語言 就是說 學校 教 來 教 去 就 教 這 幾 本 破 課本 到底 幹什麼 我 必須 說真的 它 是 破 課本 它 不 牽涉到 說 課本 編 的 好不 好 老師 教 的 好 不 好 是 當 你 大量 閱讀 之後 你 會 知道 閱讀 書 能夠 給 你 的 世界 這麼 大 相較 底下 課本 這麼少 所謂 破 課本 意謂 是 說 它 是 如此 的 貧乏 這 是 我 第二 個 受到 的 強烈 影響 當然 我 受到 第三 個 強烈 的 影響 就是 我 有 一 個 非 典型 的 家長 非 典型 的 爸爸 我 爸爸 對待 我 的 方式 教 我 的 方式 大概 也 是 我 要 到 長大 了 之後 我 才 知道 他 有 多麼 樣 的 奇怪 他 有 多麼 樣 的 難得 因為 別人 家 的 爸爸 都 不 是 這樣 我 的 父親 最 大 最 大 的 特色 我 現在 能夠 最 簡單 最 簡單 的 說法 就 是 當 我 在 我 的 成長 過程 當中 一路 不斷 的 闖禍 一路 不斷 的 在 摸索 的 過程 當中 我 父親 就 非常 非常 的 堅持 堅持 兩 件 事情 堅持 第一 件 事情 我 今天 回頭 想 我 認為 不可思議 的 信任 第二 件 事情 是 他 的 信任 來自於 他 的 第二 項 堅持 他 堅持 唯一 我 需要 學 的 是 知道 自己 在 做 什麼 是 為 自己 負責 碰到 了 任何 的 事情 我 爸爸 只 問 三 個 問題 對 我 來 講 今天 做 一 個 家長 這 是 多麼 了不起 的 教訓 跟 楷模 如果 大家 容許 我 這樣 說 我 父親 的 話 我 爸 __UNDEF__ 不管 我 發生 什麼 事 我們 家 裡 小孩 發生 什麼 事 第一 件 事情 找來 當然 碰到 我 媽 就 已經 暴跳如雷 了 然後 我 爸 就 會 制止 我 媽 然後 第一 件 事情 就是說 這 是 你 對 吧 我 爸 第一 句 一定 這樣 問 我 以前 不了 解 我 自己 做 了 父母 之後 我 才 知道 這 多麼 難 我 爸 第一 件 事情 要 先 確認 說 我 沒有 冤枉 你 我 爸 一輩子 沒有 跟 我 說 過 說 你 就是 這樣 你 每 次 都 這樣 我 真的 非常 感動 因為 我 自己 有時候 都 會 忍不住 可是 我 現在 知道 說 一 個 孩子 多麼 討厭 被 冤枉 而且 我們 經常 冤枉 我們 的 小孩 不 是 因為 說 當 你 看到 小孩 犯 任何 的 錯誤 的 時候 你 經常 你 的 用語 都 是 冤枉 人 的 你 就 說 你 老是 都 這樣 你 每 次 都 這樣 小孩 心 裡面 就 一 個 很 簡單 的 想法 說 我 哪 有 每 次 都 這樣 我 昨天 就 不 是 這樣 我 爸 從來 不 講 這 個 話 我 爸 永遠 第一 件 事情 是 讓 我 有 機會 說 這 是 你 對 吧 連 那 個 警告單 寄到 我們 家 被 我 媽 拿 應該 說 我 沒有 攔截到 被 我 媽 收到 了 那 我 爸 就 拿 著 那 個 警告單 這 是 你 對 吧 意思 是 說 如果 你 有 話 說 你 就 說 我 有時候 常常 會 有 那 個 很 高 的 衝動 想要 騙 他 說 不 是 我 啦 但 我 不 敢 我 反而 不 敢 第二 件 事情 講完 會 說 好 是 我 啦 這 是 我 我 爸 永遠 第二 句 話 就 只有 問 說 你 知道 你 為什麼 這樣 做 你 為什麼 這樣 做 而且 通常 我 剛 開始 的 時候 我 都 以為 我 爸 要 解釋 要 我 解釋給 他 聽 說 我 為什麼 做 這 件 事情 我 為什麼 翹課 我 為什麼 打架 我 為什麼 為什麼 不 __UNDEF__ 我 爸 只是 要 我 跟 自己 交代 他 要 我 告訴 我 自己 說 那 我 為什麼 做 這 件 事 然後 第三 句 話 就 真的 就是 我 爸 那 種 花蓮 臺語 我 希望 大家 可以 聽 得 懂 我 小時候 不 知道 聽 過 多少 次 就 只有 講 過 一 句 話 這 件 事情 不會 自己 想 一 輩子 沒出息 就 這樣 那 我 爸 是 一 個 非常 溫厚 的 人 我 一輩子 聽到 他 在 家 裡面 閒談 講 人家 最 重 最 重 講 一 個 人 的話 也 不過 就 是