__UNDEF__ 信 慈 傳 承下去 今天 非常 謝謝 你 來 __UNDEF__ 謝謝 謝謝 許欽福 先生 謝謝 劉 先生 鼓 是 傳統 信仰 中 迎送 神祇 的 重要 樂器 在 臺灣 各 大 廟宇 內 最 常見 且 最 受 人 認同 的 就 是 台北 新莊 仁和 的 鼓 仁和 創立 於 1929年 店 內 師傅 __UNDEF__ 王錫坤 是 臺灣 首屈一指 的 製鼓 師傅 他 的 父親 是 製鼓 名 匠王 阿塗 卻 不 曾 教 過 王錫坤 製鼓 的 功夫 直到 1973年 王阿塗 驟逝 王錫坤 只好 硬著頭皮 繼承 了 仁和 憑著 一 顆 不 服輸 的 心 成功 的 扛 起 仁和 這 一 塊 招牌 也 讓 他 深刻 的 體會到 父親 執著 終生 的 工匠 精神 一面 鼓敲擊 之後 透過 音波 的 傳送 有 著 震古鑠今 也 有 凝聚 氣氛 也 有 掌握 節奏 的 效果 鼓聲 也 可以 跨越 時空 可以 乘載 著 一 對 父子 兩 代 的 感情 我們 今天 就 邀請 新莊 仁和 製鼓所 的 第二 代 傳人 王錫坤 先生 到 節目 裡面 來 談 這 一 段 鼓聲 父子 情 王 先生 你 好 你 好 主持人 好 今天 你 帶 了 一 個 很 大 的 一 個 道具 來 是 不 是 講 道具 其實 應該 是 說 它 是 一 個 很 有 歷史 一 個 鼓 對 不 對 沒 錯 這 個 鼓 的 典故 是 什麼 我 一 看到 這 個 鼓 我 很 喜歡 主要 是 它 的 形式 它 的 樣子 很 喜歡 好像 熟悉 熟悉 依稀 好像 是 我 父親 的 作品 我們 的 故事 要 從 這邊 講起 我 看到 這 一 面 幾乎 看 不 到 一些 蛛絲馬跡 我 趕快 翻 這 一 面 翻 這 一 面 來 這 一 面 有 立 可 白劃 了 幾 條 線 後來 我 把 它 去掉 可是 字跡 還 很 清楚 字跡 還 很 清楚 很 模糊 了 仁和 王 阿塗 這 個 時候 鼓聲 在 你 心 裡 敲 了 一下 咚 其實 我 看到 這 個 鼓 我 看到 這 個 名字 的 時候 其實 __UNDEF__ 真的 眼淚 快要 流下來 有時候 對 爸爸 的 感情 原來 就 是 你 的 爸爸 王阿塗 先生 做 的 這 個 鼓 對 我 看到 滿 高興 的 就 跟 他 說 你 這 個 如果 這 再 翻 一 面 新 的 然後 這邊 舊 的 這 個 又 舊 的 不 是 很 難看 嗎 他 說 沒關係 我 說 不 太 好 吧 不然 的話 我 就 以 一 顆 比較 大 的 鼓 跟 你 換 這 顆 小 鼓 桶口 這麼 大 一 個 鼓 換 這 個 小 鼓 他 說 不要 他 說 不要 他 說 這 顆 鼓 是 他 老爸 是 他 爸爸 他 將近 70 歲 了 這 顆 鼓 是 他 爸爸 養活 他 家 8 個 小孩子 8 個 人 8 個 兄弟 姊妹 長大成人 對 他們 來 講 也 是 滿 有 感情 的 而且 是 公有 財產 我 想說 我 想說 一 顆 不行 我 就 加碼 我 拿 兩 個 鼓 跟 你 換 對 後來 就 拿到 三 個 跟 你 換 換 這 個 鼓 對 對 他 來 講 對 范 先生 這 一 家 來 講 這 個 鼓 養活 了 他 一家人 但 對 你 來 講 不同 的 意義 不同 意義 在 什麼 因為 這 是 你 父親 做 的 鼓 對 我 父親 製造 的 鼓 這 個 鼓 有 多久 年代 了 這 個 鼓據 他 說 應該 他 回憶 啦 他 小時候 小孩子 時 就 有 了 他 回憶 應該 有 七十幾 年 了 七十幾 年 了 是 好 你 能不能 敲敲 七十幾 年 的 鼓 是 什麼 樣 的 聲音 現在 的 聲音 它 還是 活 的 聲音 活 的 聲音 對 所謂 活 的 聲音 是 我們 打下去 咚 它 的 聲音 會 彈出來 很 自然 的 聲音 脆 的 它 不會 說 __UNDEF__ 咚 __UNDEF__ 就 停止 了 它 音波 就 停止 了 聲音 就 停止 了 那 是 死 的 聲音 這 是 活 的 聲音 一面 七十幾 年 的 鼓 承載 了 兩 家 不同 的 感情 對 這 是 一 個 非常 感人 的 故事 你 現在 是 不 是 要 陸陸續續 有 系統 來 蒐集 過去 你 父親 時代 做 的 鼓 是 蒐集 我 爸爸 的 啦 我 爸爸 半 個 師傅 的 師傅 的 兒子 的 成為 鼓 文化館 好 那 我 想 請教 你 你 剛剛 講 的 看 不 到 了 事實 上 就 是 仁和 沒 錯 仁和 這 三 個 字 它 的 由來 是 什麼 其實 這 是 我 爸爸 那時 的 思維 我 也 不 知道 主要 是 說 我 想說 後來 我 想 我們 製鼓 是 一 種 樂器 是 一 種 樂器 製鼓 希望 它 聲音 好 __UNDEF__ 響 所以 仁和 因為 我們 這 種 也 是 說 從事 這 種 行業 是 要 和 很多 人 這樣子 交際 交際 交際 要 和氣 生財 仁和 ( 響 人和 ) 你 父親 王阿塗 老先生 是 在 你 記憶 裡面 他 製鼓 還 有 做 其他 樂器 嗎 其實 我 爸爸 小 的 時候 他 曾經 在 布袋戲 後場 後場 啦 後場 他 除了 打鼓 之外 還 有 會 吹嗩吶 鼓吹 是 不 是 大 嗩吶 __UNDEF__ 嗩吶 __UNDEF__ 小 嗩吶 爸爸 覺得 他 可以 先 從 鼓吹 做 起 鼓吹 我 爸爸 鼓吹 做 得 很 好 __UNDEF__ 非常 好 你 爸爸 聽 音 還 有 辨識 這 個 音感 很 好 我 爸爸 音感 很 好 而且 他 不只 他 因為 要 做好 一 支 嗩吶 除了 自己 一定 要 會 吹 會 吹嗩吶 要 吹 然後 還 會 修理 要 調整 你 知道 哪 一 個 音 有一點 有 哪裡 差錯 還 要 去 調 我 爸爸 重要 是 他 會 調 這 個 音 因為 他 吹 得 很 好 你 會 嗎 我 不會 我 不會 所以 我 開始 的 時候 我 不 敢 從 嗩吶 先 進行 我 要 先 從 鼓 因為 嗩吶 其實 太多 的 在 我 認為 是 太多 的 眉角 我 不會 吹 我 學到 會 吹 不 知道 什麼 時候 那 這 個 不 是 斷 了 嗎 好 __UNDEF__ 王 先生 就 我 了 解 嗩吶 它 有 不同 的 材質 沒 錯 要 怎麼樣 把 它 做出來 那 個 聲音 聲音 要 很 準 對 作法 你 說明 一下 好了 作法 我 是 看 我 爸爸 做 我 可以 講 可是 我 做 不 好 你 不會 做 對 我們 拿起 一 支 實物 來 其實 嗩吶 就 是 有 沒有 黑呼呼 的 這 是 銅 這 吹管 人家 說 的 吹管 __UNDEF__ 吹管 這 個 是 木頭 這 個 木質 的 以前 我 爸爸 做 都 是 用 茄冬 茄冬木 它 好像 木質 比較 穩定 這 個 呢 這 個 也 是 銅 可是 他 去 鍍 這 個 像 這 個 你 講 吹管 的 部份 他 這 個 大小 跟 這 個 大小 都 有 對 聲音 它 製作 的 技巧 來 講 有 什麼 特別 的 嗎 其實 吹管 的 長短 這 個 的 長短 還 有 這 個 我們 挖 的 孔 的 音準 和 這 個 的 大小 __UNDEF__ 寬 __UNDEF__ 窄 都 有 關係 比方 越 窄 的話 它 吹起來 越 會 比較 越 高 的 聲音 這 個 吹口 你 要 試試 看 嗎 吹 一下 我 是 只 會 吹 聲音 我 不會 吹 就是 不會 吹 我 才 去 去 做 鼓 這 就 是 我們 平常 在 迎 神 賽會 的 時候 我們 聽到 的 嗩吶 的 聲音 嗩吶 如淒如訴 的 聲音 如淒如訴 那 你 跟 你 父親 在一起 做 的 時候 你 做 什麼 其實 你 的 工作 是 什麼 我 以前 小時 後 寒暑假 的 時候 尤其 是 寒假 的 時候 我 爸爸 做 嗩吶 他 喜歡 在 夜深人靜 晚上 他 想說 白天 他 會 受到 很多 的 干擾 白天 就 製鼓 製鼓 比較 受到 一些 干擾 不 要緊 嗩吶 他 要 很 冷靜 的 去 製造 這些 東西 然後 所以 他 選擇 在 晚上 晚上 大概 八 九點 的 時候 開始 做 常常 做到 隔天 然後 天亮 的 時候 整 夜 整 夜 他 喜歡 這樣子 做 他 慢慢 做 __UNDEF__ 做 得 不 多 他 要 很 認真 仔細 的 做 我 想說 爸爸 我 不會 做 可是 我 可以 和 爸爸 作伴 至少 可以 作 伴 第二 個 是 爸爸 一 個 人 如果 要 在 顧 那 個 爐火 又 要 在 挖 孔 要 做 這 焊錫 會 手忙腳亂 我 想說 我 什麼 都 不會 我 會 保持 那 個 爐火 不 熄掉 以前 沒有 鼓風爐 只是 說 用 搧 的 用 扇子 在 搧 對 __UNDEF__ 用 扇子 搧 讓 它 保持 那 種 溫度 我 看 爸爸 這樣 我 會 我 看 爸爸 是 這樣子 他 是 怎麼 做 嗩吶 就是說 起 了 一 個 爐火 把 烙鐵 放 在 爐火 裡 讓 它 紅 燒紅 之後 然後 就是 有 一 條 焊錫 把 它 黏起來 黏 在 錫 上 以後 就 融化 了 趕快 再 黏 在 這 個 吹口 這裡 還 有 這 個 吹 管接 的 地方 是 這樣子 還 有 後來 挖孔 也 要 挖孔 挖好 了 之後 它 要 把 一 根 圓型 的 那 個 鐵 差不多 這麼 大 的 一 個 再 燒紅 把 它 燙下去 這樣 為什麼 比較 不會 崩掉 比較 耐用 我 想 我 就 是 讓 爸爸 專心 去 做 這 種 事情 我 是 專心 搧 那 時候 常常 是 說 尤其 是 冬天 的 時候 常常 是 到 了 早上 5點 多 爸爸 會 帶 我 慢慢 牽 著 手 帶 我 到 媽祖廟 離 我們 那邊 差不多 三百 公尺 媽祖廟 對面 有 一 攤 那 個 麵茶 吃 麵茶 __UNDEF__ 吃 豆漿 就是 在 那邊 清晨 吃 一 碗 麵茶 是 王錫坤 跟 父親 相處 時 最 深 的 記憶 但是 父親 驟逝 家 中 頓 失 經濟 來源 讓 身為 長子 的 王錫坤 決定 扛 起 仁和 這 塊 招牌 但是 從來 沒有 親手 做 過 一面 鼓 的 他 如何 承接 父親 的 技藝 和 精神 呢 從 這 個 嗩吶 它 是 必須 很 精密 的 焊接 對 呀 否則 還 有 那 個 孔 必須 鑽 得 很 準 對 這樣 才 會 很 精準 出來 對 不 對 跟 你 後來 製鼓 跟 做人 做 事 有沒有 影響 其實 爸爸 的 那 種 態度 那 種 態度 __UNDEF__ 一絲不茍 還 有 很多 的 小 細節 他 都 很 認真 的 像 這 個 距離度 這 個 很 難 做 慢慢 彎 那 個 他 用 銅板 把 它 畫線 之後 用 剪刀 剪 剪好 在 折 的 時候 那 就 技巧 了 畫成 中間 有 一 個 距離度 那 就 很 難 了 慢慢 仔細 __UNDEF__