個 水 資源 的 運用 來 講 的話 是 一 個 滿 好 的 一 個 方式 那 對 河川 的 生態 是 不會 有 影響 我們 要 很 謝謝 陳 所長 因為 他 從 另外 一 個 角度 上 跟 我們 談 說 在 台灣 現在 作 河流 的 一 個 規劃 的 本身 已經 接觸 了 很多 的 一 個 層面 從 人文 從 生態 作 一 個 河川 的 治理 那 我們 要 謝謝 那 個 哲榮 在 這 個 文章 裡面 對 人文 對 地質 上 的 一 個 描述 我 想 烏溪 這 個 名稱 對 大部分 的 台灣人 可能 講 是 一 個 稍微 陌生 一點 但是 我們 回到 大肚溪 也 好 烏溪 也 好 至少 流過 台灣 的 中心 我們 從 它 的 源頭 曉得 先民 的 奮鬥 看看 它 的 出海口 也 等於 了 解 這 個 河川 未來 將來 如何 繼續 規劃 下去 歡迎 也 感恩 哲榮 也 感恩 陳 所長 的 蒞臨 我們 歡迎 大家 下 週 同 一 時間 繼續 收看 經典 .
 
TV 經典 雜誌 五月號 封面 故事 水域 國界 巴西 __UNDEF__ 巴拉圭 阿根廷 的 疆界 記事 南美 第二 大 河 __UNDEF__ 巴拉那河 奔流 到 南美 三 國 邊界 匯聚成 氣勢 磅礡 的 伊瓜蘇 瀑布 在 大 河 地形 險峻 的 背後 有 更多 超越 疆界 之外 的 生態 與 經濟 問題 持續 的 與 人權 搏鬥 著 南美 第二 大 河 巴拉那河 造就 了 南美 巴西 __UNDEF__ 巴拉圭 阿根廷 不同 的 國族 與 命運 邊界 居民 在 一九七零年代 以來 面臨 的 生態 __UNDEF__ 人權 與 水 資源 問題 的 爭奪 值得 您 我 的 省思 與 關注 歡迎 您 收看 經典 ˙TV 總編 __UNDEF__ 我們 這 集 的 封面 故事 我 想 它 非常 的 有意思 首先 __UNDEF__ 這 個 地理 環境 可以 說 是 以 台灣 來 講 最 遠 因為 在 南美洲 對 而且 它 描述 的 是 一 條 河流 一 條 河 又 跟 三 個 國家 有關 對 我 想 對 很多 的 台灣 讀者 來 講 就 是 要 用 人為 的 方式 跨過 國境 似乎 是 不可能 的 因為 我們 都 要 坐 飛機 或 搭船 但是 在 南美洲 這 條 巴拉那河 上面 它 有 個 很 出名 的 伊瓜蘇 瀑布 我 想 大家 都 很 了解 重要 的 奇觀 之 一 對 __UNDEF__ 那 它 就 包含 了 三 個 國界 我們 講 的 是 阿根廷 __UNDEF__ 巴西 跟 巴拉圭 是 所以 __UNDEF__ 在 這樣子 的 採訪 上面 談 這 個 水域 的 人 跟 人 之間 的 互動 國跟 國 之間 的 互動 就 變成 一 個 很 特殊 很 特殊 的 故事 由於 這 三 個 國家 雖然 好像 都 屬於 南美洲 雖然 都 好像 是 拉丁族裔 可是 他們 有 各 個 不同 的 文化 跟 他們 不同 的 呈現 如何 去 跟 水 親近 的 方式 對 也 因為 有 不同 的 發展 在 不同 的 國家 不同 的 執政 就 有 不同 的 發展 所以 對 當地 的 人民 之間 的 遷移 產生 的 一定 的 問題 是 好 我們 今天 最 主要 將 這 個 撰寫 者 童貴珊 __UNDEF__ 經典 雜誌 資深 撰述 貴珊 妳 好 __UNDEF__ 貴珊 好 主持人 好 __UNDEF__ 各 位 觀眾 大家 好 那 這 一 個 文章 的 攝影 我們 經典 雜誌 的 安培淂 安培淂 __UNDEF__ 你 好 你 好 __UNDEF__ 大家 好 巴拉圭 與 巴西 兩 國 邊界 的 伊瓜蘇 瀑布 位於 伊瓜蘇河 與 巴拉那河 匯合點 上游 的 二十三 公里 處 這 座 名列 世界 三 大 瀑布 之 一 的 伊瓜 蘇 比 美國 境 內 尼加拉瓜 大 瀑布 寬 四 倍 其中 最 巨大 的 一 座 高 約 九十 公尺 相當於 十八 層 樓 的 高度 先後 在 一九八四年 及 一九八六年 被 列為 聯合國 世界 遺產 自此 巴西 政府 當局 在 一九九零年代 末 開始 發展 該 瀑布 為 旅遊區 修建 了 遊覽 棧道 鋪設 了 電氣 鐵路 旅遊 設施 煥然一新 由於 旅遊業 帶 旺 經濟 由 伊瓜蘇 瀑布 地區 附近 的 伊瓜蘇河口 一帶 幅射開去 的 三 國 邊境 地區 包括 巴西 的 伊瓜蘇市 阿根廷 的 伊瓜 蘇港市 及 巴拉圭 的 東方市 都 有 受惠 於 日漸 增長 的 旅客量 貴珊 __UNDEF__ 妳 文章 談到 說 巴西人 覺得 他們 的 角度 是 最 漂亮 的 那 阿根廷人 也 認為 他們 的 是 最 漂亮 但是 妳 一 個 旁觀者 之間 妳 先 跟 我們 講 當 妳 看到 這麼 大 的 瀑布 然後 在 兩 個 國界 之間 怎麼 看 妳 有 沒有 什麼 結論 對 這 個 的 壯觀 我 覺得 一 開始 到 阿根廷 的 伊瓜蘇 國家 公園 的 時候 我們 經過 很多 的 它 設計 的 非常 好 是 坦白 對 我 來 說 我 覺得 阿根廷 用 比較 多 心思 也 可能 他們 佔 的 面積 比較 大 而且 你 可以 看到 巴拉那河 很 平靜 的 地方 有些 河堤 會 讓 你 看到 巴拉那河 很 平靜 的 地方 然後 走 大概 幾百 公尺 之後 你 就 看到 那 個 瀑布 哇 __UNDEF__ 非常 壯觀 的 瀑布 就 在 你 眼前 呈現 所以 對 我 來 說 我 覺得 阿根廷 那邊 當然 他們 是 一直 很 競爭 啦 是 覺得 他們 的 角度 看過去 比較 美 除了 足球 王國 之 稱 之外 另外 一 個 要 爭奪 的 美譽 對 但是 我 是 本身 是 覺得 阿根廷 它 用 了 很多 的 心思 在 規劃 整 個 國家 公園 所以 整體 的 規劃 有 小 火車 __UNDEF__ 有 走路 __UNDEF__ 有 餐廳 做 得 非常 的 好 甚至 現在 還 有 那 種 初一十五 __UNDEF__ 或者 是 月圓 的 時候 甚至 還 有 晚上 的 可以 在 伊瓜蘇 瀑布 附近 看到 月圓 跟 那 個 水 當然 是 非常 非常 浪漫 對 那 巴西 這 方面 呢 巴西 這 方面 當然 也 很 漂亮 也 很 壯觀 但是 __UNDEF__ 可能 他們 範圍 就 比較 小 一點 但是 我們 先 問問 看 我們 的 攝影師 安培淂 我 想 這 是 你 第一 次 拍攝 如此 壯觀 的 瀑布 身為 攝影師 要 拍 這樣 的 瀑布 鏡頭 你 面臨 什麼 樣 的 困難 又 如何 比較 兩 者 要 拍 那樣 的 角度 你 或許 可以 想像 每當 你 往 前 靠近 時 水 就 … … 你 很 快 就 全 身 濕透 那 是 無法 避免 的 因為 風 強水 大 水 的 沖力 濺 得 到處 都 是 身體 濕 了 __UNDEF__ 鏡頭 也 濕 了 __UNDEF__ 霧 了 很 難 讓 器材 保持 乾燥 而且 整 個 情景 勢不可 擋 因為 環繞 周 遭 的 都 是 瀑布 所以 很 難 專注 定焦 拍攝 而且 嘈雜 __UNDEF__ 旁邊 都 是 人 但 很 有趣 總的來說 __UNDEF__ 樂趣 無窮 我 不 曉得 __UNDEF__ 我 想 最 大 的 挑戰 是 如何 在 當下 把 器材 弄乾 但是 在 談到 貴珊 在 談到 這 個 區域 的 人文 的 時候 我們 先 把 這 個 角度 來 看看 這 個 原住民 在 這 塊 地方 的 早期 的 原住民 的 部落 跟 現在 因為 被 ...
 
在 近代 上 被 劃成 三 個 國界 我 想 這 個 原住民 本身 在 被 劃成 不同 的 國界 之間 造成 他們 有些 蓄意 的 遷移 可不可以 在 背景 上 可不可以 簡單 的 跟 觀眾 朋友 說明 我們 在 巴西 邊界 跟 阿根廷 邊界 同時 有 接觸到 當地 的 原住民 那 他們 的 反應 就 是 特別 是 巴西 那邊 巴西 那邊 因為 有 個 水壩 所以 他們 就 要 對 週遭 的 原住民 要 做 比較 妥善 的 規劃 否則 當然 會 引來 很 大 的 爭議 因為 尤其 是 現在 在 七零年代 整個 後 水壩 的 時代 很多 人 對 當地 原住民 被迫 遷居 都 有 很 大 的 爭議 跟 討論 所以 他們 當然 做 的 非常 非常 的 好 的 規劃 我們 去 我 去 一 趟 然後 安培淂 甚至 去 了 兩三 趟 看 當地 的 原住民 的 生活 情況 就是 當地 叫 瓜拉尼 原住民 那 我們 看到 的 當然 是 他們 已經 規劃 的 非常 好 他們 對 他們 有 很 妥善 的 照顧 包括 建設 衛生站 然後 幫 他們 重新 遷移 蓋 很 好 的 房子 提供 免費 的 水 跟 電 但是 __UNDEF__ 他們 現在 覺得 說 很 頭痛 的 就 是 在 巴拉圭 邊界 的 原住民 他 就 會 覺得 那 巴西 的 照顧 的 比較 好 因為 巴拉圭 因為 總總 的 因素 在 各 方面 的 照顧 比較 欠缺 所以 他們 就 跨越 邊界 可是 這樣子 來 說 對 當局 者 來 說 就 很 頭痛 可是 回歸到 最 原始 對 他們 來 說 要不是 你們 把 這 個 弄成 水壩 弄成 什麼 __UNDEF__ 設成 國界 對 他們 來 說 那 原本 就 是 他們 的 地方 所以 就 是 就 是 一些 爭議 的 地方 安培淂 __UNDEF__ 你 的 意見 呢 你 曾經 幾 次 前往 當地 原住民 的 村落 你 看到 了 什麼 你 的 意見 如何 我 見 過 類似 的 情境 很多 次 不 只 是 南美洲 我 在 亞洲 __UNDEF__ 在 非洲 都 接觸 過 原住民 至今 仍 是 比較 不幸 的 一 群 盡管 有 政府 或 一些 組織 幫助 他們 過 更 好 的 生活 但 實際 上 他們 仍 是 被 邊緣化 我 想 貴珊 剛剛 也 提到 了 在 巴拉圭 情況 不如 巴西 我 想 這 也 是 因為 巴西 擁有 更多 資源 而 巴拉圭 則 窮 得 多 我 相信 巴拉圭 是 南美 最 貧窮 國家 之 一 總結 來 說 我 覺得 難過 尤其 每 次 看到 他們 真實 的 處境 但是 在 我們 剛 談到 這 個 水文 跟 談到 這 個 水壩 在 巴西 這 個 巴拉那河 的 一 個 水壩 的 一 個 發展 他們 在 建 壩 的 一 個 過程 之間 他們 確實 提供 了 大多數 在 巴西 南部 的 一 個 主要 的 一 個 電力 來源 那 他們 大概 佔 了 多少 比例 然後 他們 做 的 在 做 這 個 後 水壩 工程 的 時候 在 做 這樣 的 情況 上面 至少 對 當地 來 講 有 什麼 樣子 的 一 個 一 個 平衡 就 做 一 個 輔助 的 建設 或 怎麼樣 因為 巴拉那河 流過 的 這 三 個 地方 我 覺得 很 好玩 就 是 巴西 跟 阿根廷 的 邊界 就 是 伊瓜蘇 瀑布 那 巴拉圭 跟 巴西 就 是 那 個 水壩 我們 甚至 在 裡面 就 看到 他 說 這 是 國界 就 在 那 個 裡面 建築物 裡面 但是 當然 這 只 是 一 個 象徵性 的 國界 但是 對 這 兩 個 來 說 事實 上 他們 兩 國 是 簽定 合約 都 共同 開發 但是 我們 知道 許多 的 資源 包括 人力 資源 專業 各 方面 都 是 巴西 提供 的 比較 多 可是 開發 這 個 水壩 之後 呢 其實 是 水壩 提供 巴拉圭 很 大 的 發電量 就 百分之九十三 國內 發電 的 市場 是 從 巴拉圭 來 都 從事 那 個 水壩 對 __UNDEF__ 提供給 巴拉圭 那 提供給