次 不 只 是 南美洲 我 在 亞洲 __UNDEF__ 在 非洲 都 接觸 過 原住民 至今 仍 是 比較 不幸 的 一 群 盡管 有 政府 或 一些 組織 幫助 他們 過 更 好 的 生活 但 實際 上 他們 仍 是 被 邊緣化 我 想 貴珊 剛剛 也 提到 了 在 巴拉圭 情況 不如 巴西 我 想 這 也 是 因為 巴西 擁有 更多 資源 而 巴拉圭 則 窮 得 多 我 相信 巴拉圭 是 南美 最 貧窮 國家 之 一 總結 來 說 我 覺得 難過 尤其 每 次 看到 他們 真實 的 處境 但是 在 我們 剛 談到 這 個 水文 跟 談到 這 個 水壩 在 巴西 這 個 巴拉那河 的 一 個 水壩 的 一 個 發展 他們 在 建 壩 的 一 個 過程 之間 他們 確實 提供 了 大多數 在 巴西 南部 的 一 個 主要 的 一 個 電力 來源 那 他們 大概 佔 了 多少 比例 然後 他們 做 的 在 做 這 個 後 水壩 工程 的 時候 在 做 這樣 的 情況 上面 至少 對 當地 來 講 有 什麼 樣子 的 一 個 一 個 平衡 就 做 一 個 輔助 的 建設 或 怎麼樣 因為 巴拉那河 流過 的 這 三 個 地方 我 覺得 很 好玩 就 是 巴西 跟 阿根廷 的 邊界 就 是 伊瓜蘇 瀑布 那 巴拉圭 跟 巴西 就 是 那 個 水壩 我們 甚至 在 裡面 就 看到 他 說 這 是 國界 就 在 那 個 裡面 建築物 裡面 但是 當然 這 只 是 一 個 象徵性 的 國界 但是 對 這 兩 個 來 說 事實 上 他們 兩 國 是 簽定 合約 都 共同 開發 但是 我們 知道 許多 的 資源 包括 人力 資源 專業 各 方面 都 是 巴西 提供 的 比較 多 可是 開發 這 個 水壩 之後 呢 其實 是 水壩 提供 巴拉圭 很 大 的 發電量 就 百分之九十三 國內 發電 的 市場 是 從 巴拉圭 來 都 從事 那 個 水壩 對 __UNDEF__ 提供給 巴拉圭 那 提供給 巴西 就 百分之二十 所以 並 不 是 很多 但是 對 他們 來 說 已經 是 算 很 好 了 很多 了 那 當然 在 這 個 水壩 原來 是 一 個 非常 偏僻 的 地方 但是 因為 這 個 水壩 所以 很多 巴西 的 一些 菁英 份子 都 遷居到 這 個 邊界 的 小城 就 是 富斯 在 巴西 的 邊界 城市 那 當然 對 這 個 邊界 來 說 是 有 很 大 的 影響 就 是 它 所以 這 個 邊界 變成 蓋 了 一 個 非常 美 的 佛堂 也 蓋 了 一 個 非常 壯觀 的 穆斯林 的 清真寺 對 __UNDEF__ 因為 它 然後 也 有 很多 很 漂亮 的 房子 整 個 就 發展 起來 原來 它 只 是 一 個 很 偏僻 的 一 個 小 城市 對 所以 它 實際 上 也 是 本來 它 只是 注定 在 一 個 理論 上 來 講 那 個 地方 就 是 原住民 的 地方 對 外來 因為 它 是 太 偏僻 了 但是 因為 有 自然 資源 轉化成 人類 發展 我們 所 需 的 一 個 電力 所以 它 形成 了 好幾 個 變成 是 人為 出現 的 一 個 大 繁榮 的 一 個 城市 那 將 不同 的 種族人 也 吸引到 這邊 去 貴珊 __UNDEF__ 因為 他們 這 三 個 國家 雖然 共用 了 這樣 一 條 河流 的 資源 但是 我 畢竟 這 三 個 國家 好像 在 整 個 經濟 發展 上 其實 它 速度 是 不 太 一樣 的 那 跟 這 河流 的 關係 呢 但是 我 覺得 就 這 三 個 來 說 速度 當然 是 非常 不 一樣 但是 我 覺得 後面 當然 還 有 很多 人為 的 因素 比方說 政治 上 啊 __UNDEF__ 治理 上 啊 特別 是 巴拉圭 因為 它 是 好像 在 三 個 國家 當中 比較 經濟 上 比較 貧困 一點 的 對 __UNDEF__ 巴拉圭 是 南美洲 繼 波利維亞 之後 第二 個 最 貧窮 的 國家 是 我們 在 那邊 真的 印象 非常 深刻 特別 是 安涪淂 安涪淂 我 想說 安涪淂 曾經 在 經典 做 的 很多 的 採訪 我 想 他 去 過 阿富汗 去 過 非洲 剛果 然後 去 過 盧安達 這些 或是 民答那峨 的 菲律賓 理論 上 都 比較 危險 的 但是 這 是 我 覺得 你 發生 的 第一 件 事 就 是 遭到 槍擊 但是 你 可不可以 簡單 的 跟 大家 跟 觀眾 來 講 一下 那 是 什麼 樣 的 一 個 情況 在 巴西 和 一些 南美洲 國家 是 相當 普遍 的 基本 上 我們 剛好 經過 巴拉圭 和 巴西 邊界 的 友誼橋 當時 準備 回 巴西 過 一 晚 有 一 臺 車 從 巴西 駛來 經過 移民 關卡 時 持續 未 停 地 往 巴拉圭 方向 前行 我們 在 車陣 中 排隊 當 那 臺 車 經過 我 旁邊 時 基本 上 就 在 我們 車子 旁邊 幾 公尺 距離 巴西 警察 決定 要 讓 他 停車 受檢 巴西 警察 朝 車子 後 輪胎 開 了 幾 發 子彈 大概 是 要 讓 車子 停下 我 想 警察 瞄 不 準 車子 之後 繼續 前行 但 其中 一 顆 子彈 反彈 彈射到 我 眼前 的 擋風 玻璃 上 幸好 車主 的 車子 很 好 玻璃 也 很 對 __UNDEF__ 夠 厚 __UNDEF__ 子彈 反彈 時 我 還 不 知道 發生 什麼 事 了 只 覺得 一 股 很 特殊 的 觸覺 首先 子彈 就 彈 在 我 眼前 所以 玻璃 碎屑 瞬間 噴 得 我 滿 臉 但 因為 一切 發生 太 快 我 根本 沒有 時間 去 意識到 發生 什麼 事 看起來 就 像 電影 吧 是 啊 __UNDEF__ 真的 是 這樣 你 提醒 了 我 一些 有關 費里尼 電影 的 情節 不 曉得 有些 不 真實 所以 他 不斷 說 人生 無常 啊 人生 無常 那 也 正 是 載 我 的 師兄 所 說 的 我 說 是 啊 這 真 應驗 了 人生 無常 也許 這 是 個 警訊 我們 來 解釋 一下 就是說 在 這 個 邊界 上面 剛才 妳 談到 是 巴西 境 內 因為 建 水壩 吸引 了 城市 的 人 進來 但是 在 巴拉圭 境 內 這 個 東方市 自古以來 就 非常 出名 的 把 這 個 東方市 我 想 那邊 有 一 群 台灣人 很 早 就 在 那邊 定居 的 我 想 這 個 背景 上 可不可以 請 貴珊 幫 我們 來 講 清楚 一下 那邊 很多 的 台灣人 我們 到 那邊 吃到 道地 的 台灣 菜 非常 __UNDEF__ 感覺 非常 幸福 就 是 整 條 街 經過 的 時候 你 看到 台北 大廈 __UNDEF__ 中國 大樓 都 是 東方 的 那 他們 告訴 我們 說 事實 上 早 在 八零年代 的 時候 事實 上 這邊 是 更加 商機勃勃 的 因為 很多 當地 定居 在 那邊 的 台灣人 都 是 去 了 三 __UNDEF__ 四十 年 的 然後 都 已經 落地生根 甚至 講 了 一口 流利 的 西班牙話 那 他們 在 當地 其實 東方人 做 的 非常 好 除了 台灣人 之外 還 有 很多 的 韓國人 他們 做 什麼 中國人 商 __UNDEF__ 他們 都 是 貿易 經營 __UNDEF__ 貿易 那 為什麼 做 貿易 是 因為 有 __UNDEF__ 因為 拜 著 為什麼 他們 不 在 巴西 做 不 在 阿根廷 做 要 在 巴拉圭 做 其實 他們 很多 人 都 先 移民到 巴西 然後 才 發現 巴拉圭 這 是 一 個 做生意 的 天堂 他們 覺得 這邊 有 很 大 的 潛力 我 相信 對 商人 來 說 他們 其中 一 個 潛力 就 是 在於 政府 的 管制 非常 的 鬆 所以 他們 有 那 時候 他們 說 最 瘋狂 的 時候 就 是 一 天 有 好幾百 台 的 貨櫃 國際 的 貨櫃 都 會 進到 東方市 來 不管 是 從 阿根廷 布宜諾斯艾利斯 那邊 進來 或者 是 從 巴西 這邊 進來 反正 都 會 集中 在 這邊 成為 一 個 很 重要 的 集散地 那 __UNDEF__ 也 有 一些 台灣 商人 在 台灣 生意 失敗 了 或者 是 有 一 __UNDEF__ 兩 個 這邊 出 了 問題 他們 來 這邊 看 看 了 之後 乾脆 定居下來 就 發現 啊 這邊 有 很多 機會 可以 做 當然 很 重要 就 是 後來 慢慢 發展 的 就 是 變成 走私貨 非常 的 蓬勃 特別 是 從 各 地 來 這邊 因為 他們 的 管制 是 相對 非常 的 鬆散 的 那 意味 著 稅 的 問題 嗎 是 的 在 巴拉圭 沒有 抽稅 的 問題 除此以外 法令 管制 在 巴拉圭 也 相對 低 尤其 現在 你 可以 看到 巴西 特別 是 巴西 這 個 成長 中 的 經濟體 一 個 在 經濟 上 急速 衝刺 的 南美洲 國家 開始 對 走私 進行 一些 管制 因為 畢竟 巴西 是 個 比較 有 組織 __UNDEF__ 守法 的 國家 是 不 是 巴西人 阿根廷人 都 紛紛 到 巴拉圭 的 東方市 去 購買 商品 哦 __UNDEF__ 是 的 因為 在 那裡 是 免稅 的 有 人 甚至 告訴 我們 去年 或 幾 年 以前 從 巴西 去 巴拉圭 買 東西 時 你 可以 先 過去 挑貨 看 你 的 新 音響 訂貨 然後 他們 商家 會 把 貨 送到 巴西 你 家 所以 你 不必 提貨 帶回去 送到 你 家 後 檢查 沒 問題 __UNDEF__ 再 付款 但 現在 已經 沒有 這樣 的 服務 一方面 是 你 這樣 運回來 你 在 路 上 萬一 又 特別 是 他 剛剛 發生 槍擊 的 那 條 橋 因為 那 個 真的 是 龍蛇 混雜 非常 危險 特別 是 我 過去 的 時候 事實 上 必需 要 有 簽証 才 能 過 馬來西亞 護照 需要 簽証 他 不 需要 我 說 那 我 就 不能 過去 了 我 就 不 方便 過去 可是 那邊 的 人 說 哎 __UNDEF__ 沒關係 啦 他 就 這樣 把 我 帶過去 那 管 __UNDEF__ 那 個 邊界 都 沒有 管 像 我們 經過 阿根廷 他 都 很 嚴肅 的 要 看 然後 要 蓋章 所以 實際 上 就 是 某 方面 來 講 的話 這 個 是 一 個 三 個 國家 雖然 都 是 屬於 拉丁 民族 的 後裔 但 出現 三 種 不同 的 政治 氣氛 跟 民生 的 一 個 情況 倒是 有趣 他們 為什麼 安培淂 可以 告訴 我們 為什麼 商家 很 早 開門 下午 很 早 就 打烊 了 我 想 這 和 安全 問題 有關 安全 問題 __UNDEF__ 怎麼說 其實 這 在 拉丁美洲 是 相當 普遍 的 現象 尤其 在 東方市 更 是 尋常 可 見 因為 那裡 有 很多 匱乏 之 人 他們 沒 錢 而 你 有錢 店 裡 有 貨 __UNDEF__ 他們 可以 搶 或 打劫 之類 的 另外 也 是 因為 兩 地 的 時差 巴西 和 巴拉圭 之間 橫越 時間 分界線 所以 我 想 大概 是 一 小時 或 兩 小時 的 時差 巴拉圭 方面 必須 要 配合 巴西 購物者 的 時間 所以 這 一 系列 的 問題 讓 兩 地 之間 有 不同 時間表 我 相信 大部分 購物 的 人 是 來自 巴西 __UNDEF__ 他們 有錢 甚至 有的 從 阿根廷 來 因為 對 阿根廷人 來