月 大雨 之後 就 是 他們 所謂 歷史 上 巴依亞 最 嚴重 的 一 次 聖嬰 災害 土石流 很多 房子 都 被 摧毀 然後 聽說 他們 那 個 道路 四 個 月 都 是 全部 都橋 也 斷 了 __UNDEF__ 路 也 毀 了 連 監獄 都 毀 了 裡面 的 人 都 跑出來 了 囚犯 所以 這 個 外面 的 援兵 也 進 不 來 裡面 的 人 也 出 不 去 然後 就 在 六 個 月 之後 到 七月 十七號 的 時候 那 個 我們 知道 那 個 東南亞 的 地方 發生 地震 地震 就 引起 海嘯 那 時候 我 記得 經典 雜誌 也 有 去 報導 所以 這樣子 一 發生 的 時候 他們 就 感覺到 那邊 因為 是 同樣 太平洋 一 個 這邊 __UNDEF__ 一 個 那邊 所以 那 時候 他們 的 地質學家 跟 氣象 預測 就 說 很 擔心 巴依亞 也 會 遭到 地震 的 餘波 然後 會 影響 又 擔心 海嘯 因為 巴依亞 就 是 整 片 小城 就 是 被 太平洋 環抱 著 對 所以 那 時候 果然 他們 就 先 疏散 疏散 了 之後 果然 就 發生 地震 了 所以 等於 是 海水 都 那 個 土石流 已經 很 糟糕 了 再來 一 個 地震 所以 唯一 僅存 的 那些 建築物 全部 都 倒塌 了 所以 很多 人 就 說 巴依亞 大概 就 毀 了 就 整 個 城市 都 毀 了 因為 連 一 個 土石流 很多 人 就 大概 受不了 它 三 個 東西 水 __UNDEF__ 土石流 __UNDEF__ 泥石流 地震 __UNDEF__ 一起 過來 我們 請 我們 的 厄瓜多 人 能不能 解釋 一下 聖嬰 聖嬰 在 你 的 國家 造成 很 大 的 災害 和 損失 能 就此 稍稍 解釋 一下 嗎 其實 我 不 是 科學 專家 但 我 在 自己 的 國家 經常 聽到 這 個 字 我 也 知道 聖嬰 現象 對 許多 蝦農 造成 很 大 的 損失 因為 當 聖嬰 出現 時 舉 個 例子 海水 溫度 變 高 轉暖 生物 無法 生存 當時 情況 很 糟糕 造成 很 大 的 經濟 損失 那 那 個 貴珊 那 後來 這 個 城市 既然 剛剛 就 你 所 講 的 剛 開始 是 可能 是 變成 廢墟 的 時候 是 怎麼樣 讓 它 重新 起來 的 那 時候 剛好 覺得 有 一 個 老天 的 考驗 但是 背後 有 祂 的 祝福 就 那 時候 剛好 有 兩 支 的 其實 是 有 兩 個 日本 的 學者 他們 是 世界 有名 的 拯救 紅樹林 運動 的 一 個 學者 然後 當 他們 當 他們 那 時候 他們 剛好 來到 厄瓜多 他們 是 要 是 要 找 厄瓜多 的 紅樹林 因為 他們 聽說 厄瓜多 的 紅樹林 是 世界 很 有名 的 長 的 特別 的 粗大 所以 他們 是 有 這樣 的 研究 團隊 來 那 來 的 時候 剛好 碰到 聖嬰 那 你 知道 日本人 對 地震 一點 都 不 陌生 但是 他們 遇到 聖嬰 居然 給 這 個 地方 帶來 那麼 大 的 災害 他 就 感到 非常 的 震驚 然後 他們 可能 是 因為 對 生態 對 這些 環保 都 是 很 熱衷 的 影響 的 份子 所以 他們 就 想說 應該 想 辦法 來 幫助 這 個 地方 所以 就 跟 ...
 
巴依亞 的 其中 一些 民間 的 一些 有識之士 就 一起 商量 說 我們 可以 怎麼樣 幫助 你 所以 因為 他們 這些 國際 的 NGO 組織 他 在 __UNDEF__ 他 比較 有 ...
 
橫向 連結 的 網路 他 說 我 幫 你 安排 到 美國 我們 來 找 美國 的 一些 生態 專家 我們 一起 來 探究 可以 怎麼樣 來 幫助 這 個 地方 重新 建立 起來 因為 他們 來到 巴依亞 他們 覺得 這 真 是 一 個 美麗 的 地方 這樣子 被 破壞 非常 可惜 所以 就 因為 這樣子 就 慢慢 的 ...
 
對 __UNDEF__ 我 剛才 在 文章 開始 你 談到 了 他們 是 什麼 重新 建 城 是 十 週年 嘛 對 __UNDEF__ 剛好 然後 從 早期 的 巴依亞 後來 怎麼 變成 是 一 個 生態城 或是 當地人 叫 生態城 這 個 的 過程 之間 是 還 有 一 個 ...
 
應該 有 一 個 謀合 的 一 個 時期 我 想 是 因為 這 一 群 環保 人士 不管 是 生態學家 或者 是 紅樹林 專家 他們 灌輸 他們 當地人 說 假如 我們 不 恢復成 原來 的 樣子 其實 他們 不 求 發展 更 大 他們 只 求 恢復成 原來 那 個 樣子 對 他們 來 說 已經 是 極 大 的 突破 了 所以 他們 講 說 我們 怎麼樣 恢復 原來 的 樣子 所以 在 這 個 過程 當中 他們 一直 討論 一直 商討 說 我們 可以 怎麼樣 怎麼樣 建立 這 個 城市 那 他們 剛 開始 是 說 我們 建立 一 個 環保 城市 但是 後來 其中 裡面 一 個 人 就 是 他們 的 發起人 那 另外 一 個 他 就 說 是 不 是 要 建立 一 個 跟 生態 和平 共處 的 城市 他們 就 說 __UNDEF__ 對 是 要 跟 他們 一起 和平 共處 那 我們 才 能夠 彼此 吸取 養分 一起 成長 那 他們 說 那 不然 我們 就 建立 一 個 那 個 生態城 所以 他們 就 覺得 說 好 __UNDEF__ 那 就 ...
 
就 在 一九九九年 的 時候 他們 就 共同 催促 了 這 個 生態城 的 成立 那 對 這 一 個 我們 剛才 也 談 過 對 一 個 如果說 生態城 的 概念 上 理論 上 應該 是 在 有錢 __UNDEF__ 有閒 的 地方 比較 有 可能 推 得 出來 可是 在 這 個 在 你們 去 的 時候 所 觀察出來 這 個 生態城 的 一 個 就 是 所有 的 城市 的 居民 是 怎麼 來 在 過去 十 年 之間 是 怎麼 來 戮力 建設 好 __UNDEF__ 其實 政府 方面 市政府 方面 的 幫助 幾乎 是 微乎其微 這 個 我們 之後 可以 再 說 第二 方面 我 覺得 民間 人士 是 因為 他們 看見 這些 外來 的 非 政府 組織 的 人 包括 一些 他們 帶 了 一批批 的 志工 包括 日本 的 他們 是 每 一 年 寒暑假 都 自費 來 幫助 他們 就 是 一 株 一 株 紅樹林 坐 著 船 到 中間 去 把 它 這樣子 把 它 種出來 重新 在 中間 的 一 個 小島 上 就 他 由 原來 這 個 紅樹林 小島 原來 是 兩百多 公頃 的 後來 就 因為 大水 大水 再 加上 他們 種蝦 然後 去 砍 了 很多 紅樹林 的 結果 整 個 就 變成 只 縮小 剩下 五十 公頃 你 可以 想像 從 兩百多 變成 五十 所以 他們 就 講 說 好 __UNDEF__ 我們 第一 步 恢復 紅樹林 的 建設 第二 步 森林 被 砍伐 了 我們 恢復 整 座 森林 所以 你 看見 他們 是 很 ...
 
土法 煉鋼 的 方式 然後 就 發動 全民 一起 來 做 我 覺得 他們 全民 為什麼 會 有 這樣 的 共識 是 因為 大家 被 聖嬰 嚇壞 了 他們 覺得 我們 再 不 這樣 沒有 別的 路 可以 走 了 要 嘛 就 棄 城 大家 離開 如果 要 繼續 留在 這邊 因為 他們 不 曉得 什麼 時候 聖嬰會 再 來 以前 來 過 也 發生 這麼 嚴重 的 那 如果 你 不 讓 它 恢復 的話 它 隨時 來 的 時候 我們 又 再 毀 一 次 所以 他們 講 惟有 這樣 的 方式 才 是 出路 所以 就 這樣子 我們 看到 很多 的 志工 讓 我 想起 早期 來 台灣 的 那些 宣教士 就 是 開始 住 著 很 破爛 的 房子 然後 娶 當地人 的 太太 然後 講 一口 流利 的 西班牙話 就 這樣 一 住 就 住 了 十 年 這 十 年 之間 他們 總共 做出 哪些 事情 出來 十 年 之後 這 十 年 期間 我們 看見 以前 的 漁夫 他們 現在 變成 生態 導覽 他們 說 因為 在 聖嬰 那 段 時間 之前 因為 濫 捕 然後 紅樹林 被 砍伐 微生物 都 沒有 了 他 說 都 幾乎 沒有 魚 可以 捕 了 然後 種 蝦 的 聖嬰 來 也 都 毀 了 所以 你 看見 像 種 蝦 我們 就 採訪到 一 個 南美洲 一 個 有機 蝦農 就 把 她 整 個 的 蝦池 附近 都 自己 種上 紅樹林 然後 等到 清空 的 時候 你 發現 很多 的 鳥 就 會 過來 很多 的 候鳥 就 會 過來 就 看見 ...
 
包括 那 個 中間 那 個 心 之 島 一 個 心 之 島 的 一 個 原來 也 是 已經 紅樹林 快要 砍 ...
 
快要 砍 的 沒 了 那 現在 慢慢 又 長出來 又 恢復 了 然後 一 座 森林 原來 被 砍 的 差不多 了 我們 看 那 甚至 土石流 把 一些 地基 全部 都 ...
 
都 看到 一些 地基 以前 的 房子 整個 毀 的 時候 整 個 沖下來 他們 都 保留 那些 毀壞 的 家園 跟 地基 然後 再 整 片 的 幾 公頃 的 那 個 森林 裡面 重新 再 一 棵 一 棵 樹 每 一 棵 樹 下面 你 都 看見 一 個 牌子 它 寫上 什麼 名字 這 什麼 時候 種上去 的 你 看 那些 生態 導覽 帶 你 走 的 時候 好像 說 他們 的 兒子 這 是 我 種 的 這 是 我們 一 株 一 株 把 它 種起來 這 十 年 已經 長成 一 棵 大樹 了 一 看到 就 非常 令 人 很 動容 而且 他們 好像 教育 方面 也 特別 在 這 個 地方 也 有 很多 的 著力 對 ...
 
包括 志工 們 自己 編 教材 然後 帶 當地 的 小孩 告訴 他們 什麼 叫做 垃圾 分類 什麼 樣 叫做 生態 讓 他們 從 小時候 就 開始 建立 這 個 觀念 我 記得 你 還 有 採訪 他們 的 市長 孟多薩 但是 跟 市長 間 的 對談 你 可不可以 跟 ...
 
我 覺得 那 個 經驗 是 很 特別 的 因為 他們 全民 做 了 很多 所以 他們 講話 非常 大聲 我 記得 我們 在 那 個 晚餐 的 時候 市長 我 就 採訪 他 然後 他 當然 說出 他 很多 的 想法 可是 他 每 一 次 想法 就是說 唉 __UNDEF__ 不好意思 這 個 真的 是 全民 的 努力 我們 付出 的 很少 起初 我們 會 以為 說 啊 .
 
.
 
.
 
__UNDEF__ 他 是 謙虛 吧 但是 後來 當 你 深入 了 解說 你 發現 那 不 是 謙虛 跟 客套 那 真的 他們 連 一 台 垃圾 分類車 市政府 都 沒有 預算 所以 他們 完全 得 靠 自己 的 努力 然後 自己 向 外面 爭取 一些 資源 對 了 解 索利亞 你 有沒有 聽說 過 巴伊亞 「 生態 建 城 」 的 成功 事跡 哦 __UNDEF__ 當然 就 我 所 知 當 聖嬰 之後 厄瓜多 政府 決定 在 受 聖嬰 災害 的 一些 地方 重建 大概 在 2002 或 2003 前後 政府 開始 提供 一些 經濟 援助 在 這些 地方 不 是 很多 但 他們 開始 以 生態 概念 重建 就 是 生態城 也 開始 維護 當地 的 自然 環境 那些 被 破壞 的 環境 這 就 是 為什麼