的 詮釋 對 適當 科技 的 詮釋 是 這樣 它 必須 是 社區 的 是 那 它 必須 跟 社區 的 人 發生 關係 所有 的 文化 所有 生命力 其實 來自於 社區 當 我們 去 協助 做 社區 重建 的 時候 怎麼樣 把 技術 變成 他們 的 技術 變成 一般 平常 百姓 的 技術 這 就 是 我 詮釋 的 適當 科技 因為 我 強調 的 是 協力 造 屋 不 只 是 蓋 房子 一起 勞動 甚至於 在 這 個 過程 當中 它 的 創造力 它 的 勞動力 都 能 投入 這樣子 的話 所謂 的 重建 我們 強調 的 是 不 只 是 說 建築物 的 重建 是 社區 的 重建 __UNDEF__ 心理 的 重建 才 有 辦法 做到 是 __UNDEF__ 所以 我 想 基本 上 原因 就是說 以前 建築師 所 扮演 的 角色 就 是 我 決定 了 一切 我 跟 環境 我 跟 物主 的 金錢 來 決定 了 一切 但是 拉到 所謂 用 適當 科技 的 概念 來 做 建築 的 遂行 倒是 不再 是 以 資本財 為主 而是 以 真正 的 這 個 區域 的 生活 空間 的 真正 享用 的 人 為 主體 為 一 個 思索點 最 重要 最 主要 的 就是說 我們 現在 的 體制 現代化 的 體制 其實 是 一 個 專業 分工 建築師 他 的 權限 __UNDEF__ 他 做 的 事情 別人 是 很 難 逾越 很 難 去 參與 的 所以 在 這 種 專業 分工 的 過程 當中 居民 角色 不見了 這樣 自然 的話 我們 把 這 個 所謂 的 科技 技術 就 變成 少數 人 所 擁有 的 權力 那 怎麼樣 把 這 權力 下放給 他們 這 個 就 是 我們 一直 要 努力 做 的 所以 你 必須 要 在 與 過去 的 經驗 上 將 一些 很 結構性 的 把 它 簡化成 ...
 
這 是 關鍵 我們 強調 協力 造 屋 就 是 他 要 參與 他 這些 東西 他 都 不 知道 他 要 怎麼 參與 所以 你 必須 這些 技術 的 權力 必須 讓 他 能夠 接受 他 能夠 運用 甚至於 工具 也 ...
 
他 要 必須 能夠 掌握 但是 我 想 你 的 案子 不 是 只有 台灣 這樣 的 例子 你 還 包括 在 東南亞 跟 包括 在 中國 在 整 個 偏遠 地區 製作 受 災 之後 的 當 你 整 個 過來 的 成果 對 當地 的 居民 當然 我們 提到 的 這 個 協力 造 屋 他們 為 主體 的 這 種 營建 方式 一 開始 的 時候 他們 不會 覺得 這 個 東西 的 影響 有 多 大 但是 當 他 把 社區 建立 起來 的 時候 我們 就 可以 看到 社區 居民 的 自信 他 可以 用 自己 的 手 完成 我們 一般人 認為 是 要 找 專業 廠商 來 做 的 事情 這 個 對 整 個 社區 的 那 種 自信 比起 我們 在 少數 民族 地區 尤其 是 原住民 地區 建立 他 的 自信 就 是 所有 的 不管 是 文化 的 發展 延續 的 一 個 起點 所謂 建立 自信 這 不過 是 回到 以前 古人 的 生活 方式 大家 協力 造 屋 只是 我們 用 介入 一 個 科技 的 介入 方式 只是 在 某 方面 更 加強 這 個 前提 是 我們 的 科技 把 它 疏離掉 了 把 人 切割掉 了 我們 的 資本主義 的 運作 把 這些 所以 原來 已經 有 的 能力 全部 給 他 分解掉 了 所以 他 怎麼 會 是 弱勢 他 一直 都 是 強勢 是 因為 這 種 的 關係 讓 它 變成 弱勢 我們 是 只是 想 有 沒 有 辦法 讓 他 回復 他 的 自信 他 的 強勢 實際 上 這 篇 文章 的 發想 都 是 來自 美玲 上 過 您 的 課 的 想法 而 曉得 說 您 在 台灣 推動 這樣子 的 一 個 適當 科技 已經 相當 行之有年 了 你 可不可以 剛剛 是 建築師 的 一 個 對 適當 科技 的 了 解 而 您 呢 __UNDEF__ 對 你 來 講 適當 科技 是 甚麼 樣子 的 詮釋 事實 上 這 個 名詞 剛 開始 的 時候 是 1960年代 末期 七○年代 初 的 時候 一 個 英國 的 經濟學家 叫 舒馬赫 他 提出來 的 它 叫做 中道 的 科技 佛教 經濟學 的 發展 那 之後 就 逐漸 發展成 所謂 適當 科技 的 這樣 一 個 概念 現在 差不多 都 是 聯合國 以及 其它 的 國際 的 NGO 在 做 一些 農村 發展 計劃 等等 各 種 援助 計劃 幾乎 是 必然 要 做 的 一 個 政策 那 這 個 政策 最 簡單 的 就 是 你 必須 要 利用 當地 的 資源 尤其 是 當地 的 人力 尤其 是 當地人 的 才能 這 個 事實 上 是 每 個 地方 最 取之不盡 的 資源 而 不 是 說 像 以前 的 發展 的 概念 就 是 你 某 個 偏遠 地區 要 發展 送 子弟 出去 打工 把 這裡 的 農產品 __UNDEF__ 礦 產品 送出去 賺錢 賺 了 錢 買 外面 的 東西 回來 那 這 個 事實 上 是 一 個 很多 地方 的 貧窮 持續 的 貧窮 是 因為 這樣子 的 一 個 模式 那 反過來說 如果 我們 的 發展 工作 是 由 在地人 來 做 外面 是 需要 帶進 資源 但是 帶進來 的 這 個 資源 可以 在在 地 能夠 生生不息 的話 這樣 才 是 一 個 成功 的 發展 就是說 我們 在 適當 科技 的 這 個 概念 裡面 我們 可以 盡量 的 發揮 創造力 去 看 說 科技 要 長 得 怎麼 樣子 才 適合 人 而且 不 是 所謂 抽象 的 人 就 是 這 個 地方 __UNDEF__ 這 個 地點 特定 的 地方 __UNDEF__ 特定 的 時代 的 人 所以 實際 上 建築師 你 在 你 那 本 屋頂 上 的 蘭花 是 不 是 石斛蘭 石斛蘭 裡面 談到 了 一 件 事情 很 特別 就是說 __UNDEF__ 你 說 實際 上 你 做 了 這麼多 的 反省 實際 上 很多 的 理念 的 結合 人 跟 人 __UNDEF__ 比方說 協力 建 屋 這 應該 基本 上 是 人 的 老 祖宗 所有 的 共同 行為 但是 現在 只有 在 災 後 才 有 辦法 災 後 的 特定 地區 才 能 去 遂行 這 個 事情 是 不 是 這 個 主要 是 這樣 我們 在 災 後 的 重建 受 災 絕對 不 是 只有 有錢人 才 會 受 災 __UNDEF__ 不 是 而且 大部份 比較 嚴重 的 都 是 沒有 錢 的 或者 是 我們 所謂 的 經濟 弱勢 的 地方 對 那 在 這 種 條件 之下 我們 所謂 的 資本主義 的 運作 的 體制 在 那邊 不一定 能夠 很 順暢 是 是 吧 所以 在 這 種 條件 之下 也 是 非常 不堪 的 條件 之下 這 種 想像 __UNDEF__ 這 種 理想 才 有 辦法 實現 這 也 是 非常 吊詭 的 對 簡單 講 就 是 在 那 種 狀況 之下 你 除非 讓 他 的 潛能 社區 居民 的 潛能 能夠 發揮出來 否則 你 是 沒有 辦法 解決 的 川震 就 有 兩千萬 的 災民 有 三百五十萬 戶 要 蓋 沒有 任何 企業 任何 的 各 種 的 外面 的 運作 的 體制 可以 解決 這 個 問題 的 除非 完全 靠 他 自己 自救 你 覺得 這 種 適當 科技 這 個 理念 在 我們 一般 我們 可以 做到 什麼 樣子 有 什麼 樣 的 角度 可以 來 推展 事實 上 我 是 覺得 有 非常 多 的 方向 可以 去 做 那 有 些 地方 甚至 簡單 到 大家 會 覺得 也許 有點 難 接受 我 常常 喜歡 舉 的 例子 就 是 聯合國 在 推 的 一 個 已經 推 很 久 的 一 個 計畫 就 是 治療 小兒 腹瀉 的 所謂 口服 水份 補充 療法 對 那 個 實際 很 簡單 因為 小兒 腹瀉 你 給 他 一 杯 開水 一 撮 糖 一 撮 鹽 那 喝下去 大部份 的 腹瀉 可以 安然 渡過 問題 就 是 這 個 太 簡單 了 大家 不 認為 說 不 相信 __UNDEF__ 不 認為 說 我 的 孩子 出 了 這麼 大 的 問題 你 不 給 他 打 個 針 我 就 是 不 安心 所以 在 推廣 這樣子 的 東西 事實 上 是 我們 必須 要 打破 很多 我們 科技 社會 裡面 的 一些 習見 覺得 說 什麼 事情 是 複雜 的 比較 好 貴 的 比較 好 然後 更 難 的 更新 的 一定 是 更 好 的 當然 新 的 未必 不 好 但是 我們 必須 要 實事求是 的 去 看 說 到底 什麼 才 是 適合 我們 的 生活 是 __UNDEF__ 你 想 從 這 個 適當 就 好 的話 您 這邊 的 角色 上 我們 應該 是 有 什麼 樣 的 方法 上 可以 走 呢 在 以 建築 專業 或是 以 你 這邊 的 思考 建築 專業 也許 我們 這 個 設計 的 專業 是 非常 特殊 的 大部份 人類 的 居住 行為 跟 這 個 專業 是 無關 的 全 世界 差不多 百分之七 八十 的 人類 的 居住 行為 跟 現在 這 個 專業 是 無關 的 這 個 是 一 個 非常 特殊 的 現象 所以 我們 再 回到 剛才 適當 科技 的 態度 來 講 你 怎麼樣 把 現在 我們 的 技術 進入 到 那 個 百分之七 八十 的 人類 的 生活 裡頭 很 簡單 __UNDEF__ 這 就 是 要 適當 你 沒有 適當 你 進 不 去 啊 你 用 現在 一 種 非常 專業 的 分工 的 這 種 精英式 的 一 種 態度 來 解決 這 是 不 可能 的 但是 呢 __UNDEF__ 如果 有 沒有 在 我們 自己 在 台灣 在 遂行 這樣 概念 上 有沒有 比較 特殊 的 例子 你 能不能 跟 我們 說明 一下 台灣 其實 大部份 的 人口 都 已經 從 鄉村 到 都市 了 那 台灣 是 一 個 很 特殊 的 地方 就 是 我們 是 一 個 高度 工業化 的 社會 但是 這 個 工業化 又 沒有 到 像 歐美 國家 的 分工 到 神祕化 的 地步 譬如說 你 常常 在 一些 郊區 可以 看到 一些 小 工廠 工業社 在 做 東西 這樣子 那 所以 事實 上 是 很多 機械 __UNDEF__ 電機 __UNDEF__ 電子 等等 這些 科技 是 如果 一 個 在 台灣 的 人 想要 去 了 解 的話 他 絕對 找 得 到 門路 __UNDEF__ 找 得 到 認識 的 人 找 得 到 地方 去 買 這 個 是 台灣 一 個 很 特殊 的 條件 像 我 這 幾 年 在 做 的 一些 實驗 計劃 基本 上 就 是 在 嘗試 如何 去 動員 起 這樣子 的 一些 能力 出來 譬如說 我們 做 一些 比如說 太陽能 發電 計劃 我們 需要 電子 的 人才 可是 我們 需要 哪 個 層級 的 電子 的 人才 最後 發揮 作用 的 人 用到 的 是 專科 的 時候 這 就 是 一 個 適當 科技 的 思考點 對 __UNDEF__ 台灣 有 過 專科 層級 的 技術 訓練 的 人 太多 太多 了 只不過 大部份 的 人 如果 以後 你