個 管道 進來 一 個 是 合法 的 積極 引進 的 那 到底 你們 怎麼 去 刪 去 羅列出 哪些 是 可以 積極 引進 的 牠 不會 變成 外來 入侵 種 __UNDEF__ 不會 變成 入侵 對 因為 如果 站 在 貿易 上 我 只要 有 需求 就 有 市場 __UNDEF__ 嗯 近 五十 年 來 講 很多 的 動物 都 被 引進 __UNDEF__ 是 那 雖然 說 當時 依照 野生 動物 保育法 它 是 有 規定 你 這些 動物 進口 首次 進口 要 做 一些 這 個 環境 影響 評估 __UNDEF__ 是 但是 事實 上 很多 人 當時 我 記得 申請 的 時候 我們 看 了 一下 大概 都 查 紀錄 啊 都 已經 有 進口 啦 是 __UNDEF__ 對 那 就 變成 滿 難 去 控管 那 當然 也 有 一些 其他 的 國家 它 的 法律 就 相當 的 嚴 就 說 所有 的 這 個 動物 不准 進口 它 就 有 擔心 這些 會 有 基因 的 污染 就 非常 的 嚴 那 但是 我們 在 國內 啊 __UNDEF__ 我們 並 沒有 針對 這 個 外來 這 種 生物法 那 日本 有 那 所以 我們 我 記得 我們 主委 也 曾經 這 個 指示 我們 林務局 針對 這些 外來種 不管 動物 也好 __UNDEF__ 植物 也 好 應該 去 思考 看看 是 不 是 要 有 一 個 法 如果 沒有 不要 另 訂 新法 那 在 什麼 樣 的 法 來 修法 讓 它 更 周嚴 為 了 禁止 非法 引進 外來 禽 鳥類 自 二○○五年 起 被 禽流感 紅色 疫區 包圍 的 台灣 就 已 將 防疫 提升為 國安 層級 來自 疫區 的 禽鳥類 一律 禁止 進口 而 以 紅嘴藍鵲 為 例 一旦 被 查緝到 的 偷渡鳥 依 目前 的 法規 凡是 來自 禽流感 疫區 的 禽鳥類 一律 得 處以 安樂死 並 取樣 因為 禽流感 已 提升到 攸關 國家 安全 的 層面 除 紅 嘴藍鵲 之外 像 大陸 畫眉 __UNDEF__ 白腰鵲鴝 等 面臨 同樣 命運 的 外來 鳥 及 其他 生命 不勝枚舉 在 談到 這 個 角度 上 的 法 的 一 個 問題 上面 我們 必須 還是 要 基本 上 還是 要 強調 一 個 台灣 特有種 的 一 個 特殊 的 一 個 位置 在 造成 一 個 台灣 的 一 個 一 個 環境 裡面 這些 特有種 存在 的 意義 代表 的 什麼 樣 的 一 個 在 學界 或 大自然界 裡面 牠 有 什麼 樣 的 角度 就 是 台灣 特有種 從 比較 單純 從 物種 的 角度 來 講 牠 是 上天 賜給 台灣 獨一無二 的 物種 這 個 資產 我 以前 記得 常常 跟 人家 講 你 比如說 你 看到 故宮 博物院 裡 很 漂亮 的 這 個 藝術品 但是 你 如果 培養出 好 的 藝術家 你 也許 可以 去 複製 一 個 藝術品 是 __UNDEF__ 但是 透過 幾萬 年 幾十萬 年 的 演化 生存 在 台灣 這些 特有種 一旦 沒有 了 你 是 沒有 辦法 在 我們 可以 預期 的 未來 甚至於 大概 就 是 不可能 讓 牠 再 重新 出現 所以 牠 才 是 台灣 最 珍貴 的 資源 那 從 生態 的 角度 實際 上 我們 不 是 單純 只 看 物種 我們 是 看 物種 的 組合 我們 看 生物 群 聚 __UNDEF__ 對 那 不同 的 生態系 不同 的 生物 群聚 其實 牠 有 不同 的 功能 __UNDEF__ 對 那 如果說 我們 自己 本 地 這些 珍貴 的 物種 都 受到 別的 外來 的 物種 的 威脅 那 這 個 特生 中心 將來 要 顧 的 不 只 是 物種 變成 特有 的 生態系 也 要 去 做 挽救 了 是 __UNDEF__ 了 解 所以 牠 是 一 個 某 方面 牠 就 是 基本 上 就 是 一 個 只有 這邊 有的 對 __UNDEF__ 所以 我們 要 保護 我們 所 擁有 的 那 不 是 說 外來種 牠 到底 好 或 不 好 而是 問題 是 我們 要 先 去 珍惜 我們 所 擁有 的 我 想 這 是 一 個 固有 的 觀念 而 不 是 一直 為 了 求新 啊 或者 是 新鮮 然後 不斷 的 引進 一些 好像 我們 覺得 台灣 所 沒有 的 我 覺得 那 個 應該 是 一 個 觀念 上 一 個 很 大 的 導正 __UNDEF__ 對 我 再 補充 一 項 這 就 像 這 一 點 可能 是 跟 社會 流行 文化 比較 相關 你 會 發現 說 在 我們 社會 上 一般人 很 喜歡 流行 某 樣 東西 流行 大家 都 一樣 __UNDEF__ 對 反而 比較 沒有 特色 __UNDEF__ 對 那 我們 從 生物 的 角度 台灣 的 生物 不管 我們 是 從 個體 物種 的 角度 或者 是 從 群聚 的 角度 牠 是 有 特色 的 __UNDEF__ 對 那 我們 現在 用 貿易 或者 是 就 是 這 種 一般 我們 看到 這 種 動物 進出口 的 方式 會 讓 全球 的 動物 越來越 相似 這 有 什麼 好 嘛 那 如果說 我們 的 東西 都 跟 別 國 一樣 我 想 觀光客 也 不會 想來 我們 這邊 賞 鳥 來 我們 這邊 賞 植物 __UNDEF__ 賞 花 我們 就 是 要 保留 我們 自己 的 特色 才 能夠 吸引 人家 來 啊 所以 我們 還是 先 看看 這 個 這 個 紅嘴 藍鵲 從 牠 被 發現 有 這 個 紅嘴 藍鵲 在 外面 繁殖 的 時候 我們 先 談到 以 這 個 特生 中心 這樣 的 角度 上 你們 要 開始 來 怎麼樣 來 來 阻止 這 個 從 一 個 小 群聚 變成 大 群 聚 後來 變 得 搞不好 整 個 台灣 就 變成 紅 嘴藍鵲 __UNDEF__ 只 剩 紅 嘴 藍鵲 你們 最後 採取 了 哪些 的 部分 首先 呢 __UNDEF__ 我們 一定 要 先 作 一些 調查 到底 這 個 鳥 牠 的 分布 在 什麼 地方 __UNDEF__ 是 然後 要 研擬 一些 滿 好 的 一些 計畫 那 根據 野生 動物 保育法 對於 這些 逃逸 或者 外面 的 這些 野生 動物 如果 要 移除 或 什麼 是 經過 林務局 中央 主管 機關 的 同意 那 所以 我們 特生 中心 呢 就 站 在 這 種 協助 的 這 種 角度 那 同時 呢 也 非常 感謝 __UNDEF__ 就 是 台灣 在 各 個 地方 __UNDEF__ 各 個 角落 __UNDEF__ 都 有 我們 鳥會 的 朋友 __UNDEF__ 是 對 __UNDEF__ 他們 對 這 個 鳥 的 這 個 靈敏度 跟 觀察 __UNDEF__ 關心 非常 的 這 個 監測網 __UNDEF__ 對 也 是 靠 他們 的 協助 然後 我們 的 技術 上面 這些 鳥 要 用 什麼 方式 來 移除 __UNDEF__ 是 所以 我們 在 作成 這 個 計畫 以後 跟 這 個 鳥會 的 這 個 鳥友 們 大家 一起 合作 來 把 牠 這 個 作 移除 的 但是 鳥 又 要 移除到 鳥 不 是 那麼 容易 的 一 件 事情 牠 一 隻 __UNDEF__ 然後 還 有 一 群 那 你們 是 怎麼 作 比如說 籠子 裡面 用 一 隻 公鳥 然後 有 牠 的 聲音 發聲 然後 引誘 母鳥 來 __UNDEF__ 誘捕 的 方式 或者 是 用 那 個 __UNDEF__ 鳥網 用 各 種 方式 我們 依照 這 個 鳥類 不同 的 習性 用 不同 的 方式 來 作 移除 還 有 一 個 重要 的 問題 就是說 單 是 聽出來 說 買 一 隻 鳥 不 貴 但是 後來 你們 特生 中心 單 是 防止 這 個 紅嘴 藍鵲 這 一 個 的 __UNDEF__ 花 滿 多 很多 的 錢 __UNDEF__ 是 所以 有的 時候 這 個 民眾 在 不經意 的 狀況 之下 他 作 了 某些 的 行為 但是 __UNDEF__ 像 放生 啦 __UNDEF__ 對 放生 __UNDEF__ 或者 是 棄養 __UNDEF__ 那 你 可是 後面 啊 後面 的 __UNDEF__ 就 結果 要 花 了 更多 幾十 倍 上百 倍 的 這 個 經費 去來 作 這些 移除 我 想 這 個 是 非常 不 好 的 一 個 現象 __UNDEF__ 是 其實 不 但 是 經費 人力 __UNDEF__ 時間 __UNDEF__ 對 而且 有的 時候 還 不見得 能夠 都 移除 __UNDEF__ 是 像 現在 幾 個 嘛 __UNDEF__ 比較 出名 的 是 畫 眉 是 不 是 也 是 __UNDEF__ 中國畫 眉 那 畫眉 非常 難 牠 現在 已經 變成 百分之三十 是 不 是 台灣 畫眉 __UNDEF__ 對 雜交 的 非常 厲害 __UNDEF__ 雜交 非常 多 我們 是 不 是 可以 請 劉 教授 跟 我們 說明 一下 因為 通常 假如 我們 以 一 個 不 是 說 對於 生物 的 特種 __UNDEF__ 特別性 或者 是 多樣性 那麼 了解 的 一般 的 觀眾 來 的 觀察 的話 他們 會 覺得 說 就 是 很 漂亮 的 鳥 我們 觀賞 嘛 他 沒有 辦法 去 理解到 說 像 這 種 這麼多 的 外來種 牠 變成 入侵 種 的 時候 其實 牠 的 危害 不 只 是 我們 眼前 所 看到 的 牠 應該 有 更 深層 的 危害 是 不 是 可以 請 劉 教授 你 這邊 在 多 作 一些 說明 我們 如果 把 很多 的 外來種 引入 到 台灣 本土 的 生態環境 裡 那 原來 在 這 個 本土 環境 裡面 生存 的 鳥種 我們 用 鳥類 來 講 鳥種 實際 上 牠 牠 的 生存 就 受到 了 擠壓 所以 即使 說 我們 沒有 去 傷害到 原來 的 鳥 但是 牠 能夠 獲得 的 空間 資源 都 少 了 食物 也 少 了 那 我們 引進來 的 這 個 鳥種 如果說 牠 是 肉食性 的 那 牠 的 獵物 本來 不 需要 去 面對 這些 生存 的 壓力 現在 就 變成 有 很多 生存 的 壓力 那 也 可能 會 引進 疾病 那 加上 我們 剛剛 講到 基因 的 污染 還 有 個體 之間 的 競爭 所以 你 可以 看到 從 不同 的 層面 生態環境 的 層面 個體 生存 的 層面 疾病 健康 的 這 個 健康 的 層面 還 有 這 個 個體 之間 到底 誰 能夠 競爭 到 一席之地 可以 找到 一 個 巢位 可以 繁殖 下 一 代 都 受到 影響 劉 老師 妳 在 在 二十 年 之間 在 台灣 這 個 保育 運動 在 妳 從事 這 個 特生 中心 上 妳 有沒有 看到 一 個 比較 辛 應該 有 很多 滿 滿 成功 的 例子 吧 或是 妳 有 比較 好 的 經驗 可以 跟 觀眾 朋友 作 分享 大家 對於 自然 環境 的 關懷 毫無 疑問 的 是 這 個 關懷 的 程度 __UNDEF__ 人數 都 增加 那 政府 的 單位 的 這 個 設立 跟 政府 的 政策 也 越來越 重視 我 這樣子 講 當然 是 比較 我 剛剛 開始 踏入 這 個 領域 __UNDEF__ 對 那 個 是 二十五 年 不止 喔 大概 三十五 年 前 四十 年 前 的 事情 那 個 年代 我們 大概 就 是 有 三 __UNDEF__ 四 個 人 一直 在 講 保育 野生 動物 保育 環境 那 個 時候 是 沒有 人 要 理 我們 當時 他們 都 覺得 你們 可能 想 太多 了 不 是 想 太多 了 而是 我們 很 奇怪 對 __UNDEF__ 你們 很 奇怪 比如說 我 記得 我 跟 一 個 抓 鳥類 作 標本 的 人 講 說 不要