所以 你 是 怎麼 認識 阿伯 的 所以 就 __UNDEF__ 聽到 朋友 跟 我 講完 之後 __UNDEF__ 他 就 跟 我 講 說 __UNDEF__ 你 要不要 去 看 一下 阿伯 因為 一直 在 從事 農業 耕作 __UNDEF__ 那 他 也 希望 說 __UNDEF__ 能夠 繼續 保有 這 一 塊 不 受 汙染 的 土地 __UNDEF__ 所以 他 就 邀請 我 一起 去 看 __UNDEF__ 然後 怎麼樣 跟 阿伯 做 溝通 __UNDEF__ 那 用 更 自然 的 方式 __UNDEF__ 那 更 自然 的 方式 裡面 __UNDEF__ 就 會 有 怎麼樣 去 把 種子 先 照顧好 __UNDEF__ 所以 就 跟 阿伯 一起 在 做 留種 __UNDEF__ 然後 做 留種 之外 __UNDEF__ 我們 再 把 阿伯 的 田 的 生態環境 __UNDEF__ 再 照顧 得 更 好 __UNDEF__ 所以 最近 也 很 興奮 __UNDEF__ 因為 最近 在 阿伯 的 田 裡面 __UNDEF__ 不只 田鱉 __UNDEF__ 已經 拍到 __UNDEF__ 看到 石虎 的 腳印 __UNDEF__ 然後 就 裝 了 紅外線 的 感應器 __UNDEF__ 就 已經 連續 拍到 好幾 次 __UNDEF__ 苗栗 那 一帶 石虎 是 蠻 多 的 __UNDEF__ 對 所以 已經 可以 到 那 個 阿伯 的 田 裡面 有 拍到 過 石虎 的 蹤影 了 __UNDEF__ 對 印度 的 席娃 在 1987年 成立 九 種 基金會 發起 農民 保種 運動 保護 自然 種子 不 淪為 跨國 公司 私有 財產 有 一 次 她 看到 一 位 農夫 種植 九 種 作物 農夫 說 這 九 種 作物 可以 提供 足夠 的 營養 讓 我們 身體 保持 和諧 健康 席娃 便 以 此 作為 基金會 的 名稱 2012年 已經 協助 了 65萬 印度 小 農 改採 有機 栽種 並 在 各 地 成立 種子 銀行 保留 本地 種子 所以 阿伯 __UNDEF__ 你 跟 小毛 做 那 個 保種 啊 保種 你 是 拿 哪些 農作物 的 種子 去 保存下來 瓜仔 __UNDEF__ 菜類 有 啦 都 有 自己 留起來 菜類 喔 __UNDEF__ 那 稻子 呢 __UNDEF__ 稻子 怎麼 不 留 稻子 現在 我 是 都 沒有 留起來 __UNDEF__ 因為 這 個 都 __UNDEF__ 現在 人家 育苗 中心 __UNDEF__ 現在 都 一貫 作業 __UNDEF__ 我們 自己 用 手工 的 __UNDEF__ 現在 年紀 比較 大 太 累 了 __UNDEF__ 所以 育苗 中心 買 __UNDEF__ 自己 插秧 就 可以 __UNDEF__ 對 現在 沒有 __UNDEF__ 現在 大部分 都 用 育苗 中心 的 你 的 菜 是 留 什麼 菜 __UNDEF__ 你 覺得 你 留下來 的 種 最 好吃 的 是 什麼 菜 菜 的話 __UNDEF__ 我們 自己 種 的 菜 __UNDEF__ 我 覺得 每 一 種 的 菜 都 很 好吃 你 是 有 特別 留 好吃 的 菜 的 種下來 嗎 有 啦 __UNDEF__ 我們 好 的 都 有 自己 留 我 有 問題 想 問 阿伯 阿伯 你 去 育苗 中心 買 的 種 __UNDEF__ 可不可以 留下來 繼續 種 可以 __UNDEF__ 但 我們 沒有 那 種 機器 可以 去 撒 我們 就 沒有 留 那 剛剛 阿伯 也 反映出 那樣 的 問題 就 是 其實 在 臺灣 現在 __UNDEF__ 太 方便 了 __UNDEF__ 而且 這 個 都 有 相關 的 __UNDEF__ 可以 供應 的 系統 __UNDEF__ 對 所以 我們 就 會 慢慢 把 這 個 __UNDEF__ 自己 留種 __UNDEF__ 自己 要 選種 留種 的 這 個 概念 就 忽視掉 了 __UNDEF__ 是 __UNDEF__ 對 __UNDEF__ 所以 我們 都 透過 跟 阿伯 在一起 這樣 __UNDEF__ 這 幾 年 __UNDEF__ 一起 在 這樣 一起 工作 __UNDEF__ 生活 的 狀況 下 __UNDEF__ 去 讓 這 件 事情 能夠 再 被 __UNDEF__ 像 阿伯 這 個 年代 __UNDEF__ 他 有 他 的 智慧 __UNDEF__ 是 __UNDEF__ 那 我們 再 跟 他 學習 __UNDEF__ 然後 也 讓 阿伯 去 開始 理解 說 __UNDEF__ 原來 __UNDEF__ 當然 現在 的 工商 社會 很 方便 __UNDEF__ 我 去 買 種子 就 好 __UNDEF__ 可是 阿伯 也 都 會 自己 留下 他 自己 要 的 種子 所以 小毛 對 保種 這 件 事情 __UNDEF__ 你 未來 還 有 沒 有 一些 其他 比較 新 的 計畫 要 進行 的 __UNDEF__ 就是 希望 說 __UNDEF__ 我們 在 講 農民 參與式 的 育種 __UNDEF__ 是 就 是 剛剛 講 的 那樣 的 問題 __UNDEF__ 就是說 我們 有 沒 有 辦法 做到 __UNDEF__ 除了 留種 之外 __UNDEF__ 我們 也 在 田 裡面 __UNDEF__ 根據 自己 的 喜好 也好 __UNDEF__ 根據 當地 的 狀態 的 條件 也好 __UNDEF__ 我們 __UNDEF__ 因為 作物 都 需要 授粉 __UNDEF__ 那 有 一些 技術性 的 東西 其實 就 可以 跟 農民 一起 來 合作 __UNDEF__ 對 __UNDEF__ 就 是 我們 在 這 個 專業 的 農業 的 專家 的 這 個 指導 引導 之下 __UNDEF__ 可是 農民 又 保有 自己 對 種子 的 自主權 __UNDEF__ 那 我們 怎麼樣 把 這 兩 件 事情 結合 在一起 __UNDEF__ 那 專業 來 做 一些 指導 __UNDEF__ 可是 留種 __UNDEF__ 選種 __UNDEF__ 這些 事情 是 留在 農民 身 上 來 發生 __UNDEF__ 好 __UNDEF__ 這 一 集 呢 __UNDEF__ 我們 聊 的 是 保種 __UNDEF__ 那 怎麼 讓 這 個 種田 的 農民 們 __UNDEF__ 把 自己 覺得 好 的 種 __UNDEF__ 種子 留下來 __UNDEF__ 繼續 傳承 下去 __UNDEF__ 那 很多 人 呢 __UNDEF__ 應該 講 大部分 的 人 都 沒有 在 種田 __UNDEF__ 可是 我 在 這 一 集 裡面 突然 感觸 很 深 是 __UNDEF__ 這 保種 的 過程 __UNDEF__ 不 就 是 把 不 好 的 種子 淘汰 __UNDEF__ 把 好 的 種子 留下來 __UNDEF__ 然後 多樣性 的 把 這些 好 的 東西 __UNDEF__ 比方 抗 旱 的 __UNDEF__ 抗 病蟲害 的 種子 留下來 __UNDEF__ 讓 未來 這 片 田 __UNDEF__ 或 這些 農作物 能 長 得 更 好 嗎 那 我們 是 不 是 換 個 角度 來 看 __UNDEF__ 如果 我們 在 所有 生活 上 的 觀念 也 能 用 保種 的 概念 來 做 的話 __UNDEF__ 我們 把 不 好 的 習慣 __UNDEF__ 對 環境 不 好 的 這些 做法 __UNDEF__ 也 都 排除掉 __UNDEF__ 保留 最 好 的 這些 種子 __UNDEF__ 最 真 最 善 __UNDEF__ 最 美 的 這些 種子 __UNDEF__ 也 就 是 我們 會 愛護 我們 的 環境 __UNDEF__ 我們 會 愛護 我們 的 家人 __UNDEF__ 我們 會 知道 怎麼樣 做 環保 __UNDEF__ 我們 怎麼樣 做 資源 回收 __UNDEF__ 我們 怎麼樣 減少 浪費 __UNDEF__ 把 這些 好 的 種子 留下來 __UNDEF__ 我們 世界 其實 也 會 跟 這些 保種 的 農民 們 的 稻田 一樣 __UNDEF__ 越來越 茂盛 美麗 __UNDEF__ 綠色 的 行動 需要 我們 親身 去 實踐 __UNDEF__ 幸福感 也 會 在 實踐 的 過程 中 __UNDEF__ 一點一滴 回饋給 我們 __UNDEF__ 綠色 幸福 學 __UNDEF__ 我們 下 個 禮拜 同 一 時間 再見 謝謝 小毛 __UNDEF__ 茫茫 人群 中 我們 身 上 總是 少不了 布 的 蹤跡 今天 就 讓 我 來 告訴 大家 一 個 布 能 沒有 你 的 故事 這 說到 一 次 性 使用 的 東西 其實 會 製造 非常 非常 多 的 垃圾 對 我們 環境 也 是 一 個 很 大 的 影響 比方說 __UNDEF__ 紙尿布 你們 知道 臺灣 一 年 要 用 多少 紙 尿布 嗎 想不到 的 __UNDEF__ 我 跟 你 講 十億五千萬 個 啊 到底 有 多少 呢 好 __UNDEF__ 好 __UNDEF__ 好 夠 多 了 __UNDEF__ 夠 多 了 連 我 都 看 不 見 了 這 怎麼辦 呢 那麼多 紙尿布 相傳 黃帝 正妃 西陵氏 嫘祖 教導 人民 如何 養 蠶嫘絲 用 絲線 織成 布 來 製作 衣裳 此外 中國 歷代 皆 以 布匹 作為 朝貢 與 稅收 來源 之 一 可見 布 的 重要性 隨著 科技 進步 布 的 部份 功能 被 許多 一 次 性 產品 例如 紙尿布 __UNDEF__ 紙 內褲 __UNDEF__ 衛生棉 等 所 取代 以 紙尿布 為 例 在 美國 __UNDEF__ 每 年 要 用掉 180億 片 足夠 在 25 個 足球場 的 面積 上 堆起 30 層 樓 的 高度 這些 一 次 性 產品 已 成為 人類 生活 中 必備 的 用品 但是 當中 的 塑膠 原料 又 需 500 年 才 能 分解 生活 雖然 變 得 便利 了 地球 的 負擔 卻 也 更加 沉重 因此 布 的 價值 在 現今 社會 裡 又 被 重新 估量 歡迎 收看 綠色 幸福 學 讓 我們 用 綠色 的 行動 綠色 的 觀念 一起 來 學 幸福 今天 要 跟 大家 聊 一 聊 的 東西 其實 很多 人 應該 都 沒 經歷 過 我們 要 談 什麼 呢 其實 要 談 布 布 有 很多 用途 比方說 小時候 我 已經 不 記得 我 什麼 時候 包 過 布尿布 好多 東西 以前 我們 都 是 用 長時間 可以 使用 的 可是 現在 都 是 一 次 性 丟棄 的 到底 這 一 次 性 丟棄 的 東西 它 會 對 環境 造成 什麼 影響 好 的 __UNDEF__ 聊 這 主題 之前 我 先 介紹 一下 我們 的 觀眾 代表 第一 位 是 舒涵 斗哥 好 __UNDEF__ 大家 好 第二 位 是 毓仁 斗哥 好 __UNDEF__ 大家 好 舒涵 __UNDEF__ 還 有 毓仁 你們 有沒有 用 過 布尿布 好像 沒有 耶 應該 是 沒有 應該 喔 真的 不 記得 了 你們 的 世代 應該 就 直接 用 紙尿布 應該 是 到底 這 一 次 性 使用 的 東西 會 造成 多少 的 垃圾 那 以前 人 用 這些 布 的 東西 到底 能 減少 多少 垃圾 來 我 先 介紹 一下 今天 來 參加 我們 節目 的 來賓 第一 位 是 中國 文化 大學 紡織 工程 學系 的 賴秋君 __UNDEF__ 賴 教授 主持人 好 __UNDEF__ 大家 好 第二 位 是 布尿布 的 實踐 媽媽 __UNDEF__ 荳媽 主持人 好 __UNDEF__ 大家 好 那 個 首先 來 請教 一下 教授 那 個 講到 布 我們 想 先 了 解 一下 到底 布 在 整 一 個 人類 的 使用 過程 中 它 是 怎麼 一點一滴 地 在 我們 生活 中 變 得 重要 我們 從 衣著 上面 先 講 從 衣著 上面 早期 __UNDEF__ 我們 的 布 就 是 用來 遮蔽 用來 遮蔽 用 的 遮蔽 之後 呢 就 會 有 禦寒 保護 自己 對 __UNDEF__ 保暖 那 當然 到 現在 這 個 社會 裡面 事實 上 __UNDEF__ 我們 的 布 已經 做到 很多 的 機能性 了 現在 保暖 衣 還 有 自己 會 發熱 的 發熱 衣 布 還 有 應用到 我們 生活 上 很多 很多 __UNDEF__ 包括到 __UNDEF__ 你 可能 服飾 配飾 上面 的 那 曾幾何時 布 好像 慢慢 地 就 不 是 太 被 使用 了 包括 我們 今天 要 談 的 這 比方 像 紙尿布 就是說 __UNDEF__ 以前 真的 是 布 __UNDEF__ 尿布 現在 就 是 紙 做 它 其實 是 某 一 種 合成 的 東西 那 這 個 布 被 取代 的 過程 原因 又 是 什麼 呢 布 被 取代 的 概念 它 可能 需要 一 個 便利性 可能 需要 一 個 便利性 所以 慢慢 地 就 會 被 取代 那 在 相對 在 舒適度 上面 當然 純 棉 對 我們 人體 的 觸感 是 很 好 的 可是 現在 的 業者 的 一 個 技術 手法 這些 紙尿布 或者 是 衛生棉 等等 它 對 我們 肌膚 的 這 個 觸感 其實 也 都 是 相對 也 比較 好 做 得 越來越 好 了 __UNDEF__ 是 不會 因為 它