看 就 是 先 不要 管 它 麻不麻煩 每 個 月 在 清洗 布 衛生棉 的 時候 我 的 感覺 是 有 機會 __UNDEF__ 好好 的 去 看到 自己 我 是 每 次 洗 都 很 開心 因為 妳 就 是 等到 洗好 了 把 它 晾乾 又 重新 開始 了 對 就 是 妳 會 跟 著 那 個 布 衛生棉 在 被 洗乾淨 的 那 個 過程 妳 自己 好像 重新 蛻變 然後 煥然一新 的 那 個 感覺 念慈 在 尼泊爾 那邊 已經 在 創業 了 我 想 推廣 上 __UNDEF__ 剛剛 也 講 了 都 很 順利 大家 接受度 都 很 高 那 在 臺灣 妳 有 在 推廣 嗎 就是 這 個 布 衛生棉 我們 剛 講到 很 久 以前 臺灣 就 有 在 賣 了 可是 妳 的 產品 在 臺灣 現在 我們 是 買 得 到 的 嗎 買 得 到 __UNDEF__ 是 喔 __UNDEF__ 因為 其實 一 開始 在 尼泊爾 做 所以 很多 人 都 覺得 這 對 尼泊爾 婦女 很 好 那 我 自己 用 了 之後 就 覺得 這 其實 對 我 也 很 好 耶 它 其實 是 需要 被 全 世界 的 女生 去 看到 因為 翻滾 吧 那 個 活動 __UNDEF__ 我們 第一 次 把 布 衛生棉 掛 在 天花板 讓 它 像 下雨 的 感覺 這樣 垂降下來 就 是 這 個 視覺 上 蠻 震撼 的 那 覺得 好玩 嘛 就 開始 在 朋友 的 店 裡面 也 開始 辦 了 布 衛生棉 的 展覽 那 後來 就 沒想到 我們 就 接受到 澳門 的 邀請 香港 的 邀請 所以 我們 也 把 這 個 展覽 就 搬到 海外 去 所以 在 臺灣 推展 的 順利 嗎 就是說 王榕 要不要 聊 一 聊 就是說 妳 自己 接觸到 的 朋友 妳 在 推廣 或 推薦 她們 使用 布 衛生棉 的 時候 她們 接受度 高 嗎 有 些 人 會 很 誠實 的 跟 我 說 我 可能 還 沒有 辦法 但是 我 覺得 這 個 觀念 很 好 但是 有的 人 就 會 因此 而 眼睛 一 亮 就是說 那 我 來 買 個 一 兩 片 試試 看 因為 它 真的 很 漂亮 我 覺得 大家 給 我們 的 回饋 都 很 珍貴 這樣子 所以 念 慈 樂觀 嗎 未來 在 臺灣 推動 的 狀況 其實 因為 我們 現在 都 是 手工 生產 我們 的 生產 就 是 在 尼泊爾 我們 的 工作室 是 蓋 在 一 個 樸門 的 有機 農場 上面 的 所以 那 整 個 環境 相當 宜人 那 用 腳踏式 的 縫紉機 做出來 其實 連 生產 的 過程 都 還 蠻 環保 的 我們 現在 就 是 有 在 尼泊爾 販售 有 部分 是 販售給 村落 的 婦女 就 是 她們 可以 用 合理 的 價格 買 得 到 好 的 產品 那 有 部分 就 是 賣到 加德滿都 的 農夫 市集 然後 也 有 賣回來 臺灣 還 有 香港 這樣子 __UNDEF__ 對 所以 在 尼泊爾 那邊 的 婦女 也 參與 這樣 的 縫製 工作 那 等於 也 替 她們 開創 了 一些 就業 機會 今天 跟 念慈 跟 王榕 聊到 這 個 布 衛生棉 我 覺得 女生 的 生理期 一直 以來 是 很多 人 蠻 禁忌 的 話題 不管 是 在 尼泊爾 的 經驗 或者 我們 今天 談 的 布 衛生棉 在 臺灣 推廣 的 經驗 我 覺得 另外 一 個 更 大 的 意義 就是說 念慈 把 一 個 布 衛生棉 的 概念 等於 從 穿越 時空 從 古早 又 帶到 現代 來 那 我 覺得 今天 談 這 個 話題 或許 有 人 說 你們 怎麼 談 這 個 我 相信 你 看到 現在 應該 跟 我 有 感同身受 就 是 對於 這樣 的 女性 生理期 的 事情 開始 有 些 另外 的 想法 解讀 __UNDEF__ 甚至 更多 的 體貼 那 包括 了 布 衛生棉 它 如果 大家 都 使用 的話 其實 會 節省掉 很多 很多 不 必要 的 垃圾 如果 以前 人 可以 這樣 做 為什麼 我們 現在 不能 這樣 做 那 念慈 穿越 時空 把 古時候 用 布 衛生棉 這樣 的 習慣 帶到 現代 來 那 也 希望 每 一 個 人 都 試試 看 如果 妳 從來 沒有 用 過 的 話 可以 試試 看 如果 妳 不 試 的話 千萬 不要 說 妳 不 喜歡 它 或 不 習慣 它 那 試 過 之後 我們 再 來 做 個 判斷 或許 妳 也 可以 成為 一 個 女性 環保 用品 的 使用 者 綠色 的 行動 需要 我們 親身 去 實踐 幸福感 也 會 在 實踐 的 過程 中 一點一滴 回饋給 我們 綠色 幸福 學 我們 下 個 禮拜 同 一 時間 再見 在 征服 百岳 之 際 你 是否 留意到 可能 對 山林 帶來 的 破壞 除了 足跡 __UNDEF__ 什麼 都 不 留 登山 新 運動 __UNDEF__ 現在 開始 臺灣 全 島 山巒 層疊 溪谷 縱橫 3500 公尺 以上 高山 有 48 座 之 多 因此 登山 運動 也 就 越來越 普及 然而 登山 的 方式 常 對 脆弱 環境 造成 嚴重 衝擊 導致 土壤 被 侵蝕 樹木 的 成長 受 影響 動物 的 生態 及 棲息地 被迫 改變 __UNDEF__ 縮小 和 遷移 美國 因此 自 1980年 提倡 LNT 的 行動 概念 教導 大眾 對待 環境 的 正確 觀念 與 技巧 協助 將 遊憩 活動 對 自然 的 衝擊 降到 最 低 而 臺灣 也 在 2006年 由 林務局 正式 推廣 LNT 無痕 山林 友善 環境 行為 運動 提供 民眾 親近 地球 的 方法 因為 唯有 彼此 尊重 人 與 自然 的 關係 才 會 變 得 更 親密 歡迎 收看 綠色 幸福 學 讓 我們 用 綠色 的 行動 綠色 的 觀念 一起 來 學 幸福 很多 人 都 喜歡 爬山 而且 爬山 這 幾 年 開始 變成 周 休 二 日 很 主要 的 活動 可是 到底 怎麼 爬山 是 比較 環保 的 小孩 適合 去 爬 百岳 嗎 這 是 我們 今天 要 討論 的 主題 好 __UNDEF__ 首先 我 要 介紹 今天 來 現場 的 觀眾 中華民國 山岳 協會 的 副理事長 王水火 康橋 小學 圓夢 雪山 行 前 訓練 總嚮導 __UNDEF__ 楊秀雲 觀音山 背水隊 副隊長 潘俊文 中華民國 自然 步道 協會 常務 理事 __UNDEF__ 黃世仁 今天 邀請到 這些 觀眾 朋友 算是 資深 登山 的 人 那 登山 這 件 事情 其實 對 環保 這 個 概念 上 來 講 其實 有 很多 爭議 有 些 人 覺得 說 大自然 只要 人 去 了 就 有 破壞 的 可能 那 首先 我 個人 最 好奇 的 是 登山 到底 累 不 累 我 沒有 登 過 百岳 我 沒有 爬過 很 高 的 山 那 我 想 俊文 兄 這 個 你 是 背水隊 的 應該 不 累 比較 常 訓練 所以 不會 覺得 累 而且 你們 登山 一定 要 背 著 水 對 __UNDEF__ 沒 錯 所以 這 背 水 的 概念 是 為什麼 要 你們 背水 為什麼 不 是 每 個 人 帶 水 壼 上去 就 好 了 基本 上 爬山 的 人 都 會 自己 帶 水 但是 因為 觀音山 最近 就 是 爬山 的 人 很多 那 所以 常常 有 人 就 是 水 不 夠 然後 可能 就 是 因為 我們 有 兩 個 供水站 可以 補充 他們 水 __UNDEF__ 那 楊 老師 __UNDEF__ 妳 帶 小孩 小孩 會不會 喊 累 基本 上 做好 準備 就 不會 覺得 累 了 他們 的 訓練 除了 就 是 在 郊山 做 實際 登山 的 操作 以外 在 學校 他們 還 有 登階 跟 跑步 還 有 游泳 的 訓練 所以 世仁 你們 在 接觸 這些 山友 有 沒 有 人家 爬山 一直 喊 累 的 因為 我 自己 也 有 小朋友 我 也 帶 小朋友 登郊 山 那 郊山 我 帶 他 去 爬 的 時候 他 就 說 爸爸 好 累 可不可以 抱 我 可是 很 好玩 的 是 我 只要 找 一 群 小朋友 去 的 時候 他們 都 衝 在 我 前面 要 伴 對 __UNDEF__ 要 有 伴 所以 爬山累 不 累 其實 在於 訓練 __UNDEF__ 在於 觀念 在於 你 為什麼 要 爬 這 個 山 那 今天 我們 請到 兩 位 來賓 要 跟 我們 好好 聊 一 聊 到底 爬山 有 哪些 東西 是 我們 特別 要 注意 的 帶 小孩 爬山 真的 適合 嗎 好 __UNDEF__ 我們 先 來 歡迎 第一 位 是 國立 高雄 師範 大學 的 教育 博士 我 帶 孩子 登百岳 的 作者 黃義良 __UNDEF__ 黃 博士 主持人 好 第二 位 是 臺灣 生態 登山 學校 的 創辦人 連志展 __UNDEF__ 連 老師 主持人 好 __UNDEF__ 大家 好 OK 連 老師 我 要 先 問 一下 那 個 有 很多 學校 怎麼 會 你 去 辦 了 一 個 叫 生態 登山 學校 這 個 學校 是 有 畢業 證書 嗎 然後 是 可以 有 什麼 一二三年級 念 到 會 畢業 那 種 嗎 我們 希望 以後 可以 這樣子 然後 教育部 可以 承認 我們 的 畢業 證書 這樣子 目前 沒有 __UNDEF__ 所以 目前 沒有 目前 沒有 目前 我們 只是 我們 希望 讓 登山 變成 一 個 學習 的 過程 這樣子 你 的 學校 有 限制 年齡 嗎 因為 聽到 學校 感覺 就 是 什麼 幼稚園 小學 __UNDEF__ 中學 __UNDEF__ 高中 這 種 概念 沒有 限制 年齡 可是 我們 會 加強 在 譬如 小孩子 身 上 的 學習 會 比較 多一點 重點 就 是 讓來 參加 的 人 不管 是 大人 還 是 小孩 在 山 上 我們 把 登山 變成 一 個 探險 的 過程 探險 的 過程 裡面 你 就 會 面對到 你 自己 的 弱點 或是 你 自己 不會 的 東西 你 會 看見 那 你 可以 學會 或是 可以 突破 自己 那 就 是 一 個 學習 的 一 個 過程 那 黃 博士 寫 的 這 本 叫 我 帶 孩子 登 百岳 小孩 真的 適合 去 登 百岳 嗎 你 真的 會 帶 你 小孩 去 登 百岳 嗎 小朋友 其實 是 經由 循序漸進 是 可以 登 郊 山 甚至 是 高山 百岳 的 那 當時 我們 也 是 在 一 個 偶然 的 機緣 才 會 帶 著 小朋友 走到 高山 峻嶺 裡面 去 95年 的 時候 我 太太 他們 學校 辦 了 一 個 就 是 登 玉山 的 這 種 大眾 行程 那 我 跟 我 太太 一起 去 參加 那 下來 的 時候 跟 我們 小朋友 聊 這些 山 上 的 一 個 趣聞 之後 他們 也 很 想要 跟 後來 我們 就 想說 那 我們 為什麼 不用 自己 的 方式 自己 的 行程 __UNDEF__ 自己 安排 帶 小朋友 嘗試 來 親近 臺灣 的 這些 山林 這樣子 現在 算 一 算 也 8 9年 我們 就 這樣 一路 走來 那 自己 我們 就 一 家 這樣子 出發 算 一 算 也 150 幾 次 那 小朋友 在 百岳 裡面 也 完成 了 80 座 以上 這邊 已經 有 驚呼聲 世仁 __UNDEF__ 你們 協會 好像 也 是 帶 小朋友 去 爬山 有 __UNDEF__ 有 辦 這樣 的 活動 但是 我們 都 是 郊山 爬 80 幾 座 是 一 個 太 嚇人 現代 的 登山 運動 起源於 18世紀 後期 的 歐洲 在 1786年 8月 8日