一定 能夠 保持 的 很 好 那 所以 其實 國外 像 富士山 的 案例 就是說 它 的 山屋 基本 上 就 是 你 可以 不用 就 是 所謂 山岳隊 說 你 不用 背 公糧 不用 背 睡袋 但是 其實 他 是 在 那 個 山屋 提供 了 你 熱食 然後 提供 你 很 好 的 那 個 睡覺 的 環境 你 就 不用 自己 背 得 很 重 你 也 可以 舒服 的 登山 但是 要 靠 這 一些 沿線 的 山屋 的 管理 來 提供 你 服務 或者 是 說 像 我 到 紐西蘭 的 時候 我 覺得 那 個 米佛 步道 就 非常 的 厲害 就 是 他們 一 年 就 是 一 年 前 可能 就 要 開始 進行 山屋 的 申請 然後 一 天 只 限制 40 個 人 的 名額 進去 這 一 條 步道 然後 那 所有 的 人 一定 都 申請到 山屋 然後 每 一 個 晚上 這 一些 山屋 其實 都 要 付 不少 錢 但是 它 就 有 瓦斯 有 管理 人員 然後 那 個 人 會 告訴 你 氣象 這 其實 是 來自於 紐西蘭 政府 有 一 個 特許 制度 我 可以 特許 一 個 嚮導 公司 它 經過 公平 的 競爭 之後 它 取得 了 特許權 它 另外 要 蓋 一 個 山屋 然後 我 給 它 另外 一 個 名額 這 8 個 人 這 個 名額 可能 是 譬如說 在 米佛 的 話 一 天 是 50 個 名額 給 這 個 特許 公司 然後 它 就 可以 用 這 個 它 自己 蓋 的 山屋 然後 去 招攬 國外 的 一些 遊客 但是 這樣 就 會 導致 什麼 就 是 山岳隊 不會 用 納稅人 繳 的 山屋 的 錢 來 賺 自己 的 收入 瞭解 他 自己 去 蓋 然後 負擔 他 自己 所有 這 個 山屋 的 興建 的 成本 而且 它 還是 有 總量 就 是 50 個 人 所以 其實 他們 這 種 做法 就 是 面面俱到 __UNDEF__ 對 你 說 無痕 山林 的 概念 觀光 旅遊 的 概念 這 個 安全 跟 舒適 的 概念 其實 都 顧到 了 是 那 鄭 老師 __UNDEF__ 這樣 的 方法 臺灣 沒有 辦法 學習下來 嗎 還是 說 臺灣 的 登山 人口 不 夠 這 個 部分 有時候 我 是 覺得 第一 個 你 管理 單位 你 如果 你 自己 私底下 想 辦法 去 徵詢 或 想 辦法 去 結合 很多 支持 的 我 是 覺得 這 可以 形成 另外 一 股 民意 的 力量 但是 之前 我 是 覺得 要 做到 公平 如果 能夠 做到 公平 那 這 個 政策 又 是 對 的 那 之前 又 有 充分 的 溝通 好 我 是 覺得 基本 上 是 OK 的 那 就 看 願 不 願意 去 做 而已 所以 最 主要 還是 就是說 相關 單位 它 必須 把 這 個 方法 訂出來 然後 並且 嚴格 執行 __UNDEF__ 是 然後 很 有 系統 的 執行 __UNDEF__ 是 它 才 有 可能 避免掉 很多 亂象 跟 山林 的 破壞 是 那 今天 跟 這 個 不管 我們 登山 的 前輩 也 好 或 跟 這 個 鄭 老師 __UNDEF__ 銘謙 等等 人 這樣 聊下來 我 就 發現 無痕 山林 這樣 的 概念 在 臺灣 真的 是 迫切 的 需要 臺灣 是 一 個 自然 資源 非常 豐富 的 一 個 寶島 那 我們 很 喜歡 登山 不管 是 郊山 或 所謂 的 百岳 大家 都 很 喜歡 在 閒暇 之餘 去 爬山 運動 那 重要 的 是 當 你 在 爬 這 個 山 的 時候 你 有沒有 真的 去 把 它 當成 像 自己 的 家 一樣 去 照顧 它 真的 做到 所謂 的 無痕 的 狀態 去 保護 這 片 自然 呢 那 當然 相關 單位 的 部分 他們 該 負責 的 是 該 負責 可是 我們 自己 能 做到 多少 就 像 我 剛才 講 的 我 真的 希望 所有 的 人 就 像 出生 的 時候 來到 這 個 世界 上 什麼 都 沒 帶 然後 等 你 死 的 時候 也 不要 再 替 這 個 世界 上 製造 太多 沒有 必要 存在 的 東西 就 像 我們 到 山 裡面 去 一樣 綠色 的 行動 需要 我們 親身 去 實踐 幸福感 也 會 在 實踐 的 過程 中 一點一滴 回饋給 我們 綠色 幸福 學 我們 下 個 禮拜 同 一 時間 再見 在 消逝 的 歲月 中 牯嶺街 見證 了 二手 書店 的 興衰 湍流 中 __UNDEF__ 逆境 而 生 有 人 還 在 幫 舊書 找 新家 許多 人 認為 電子書 比 傳統 紙本書 更 節 能 減 碳 但 事實 真的 是 這樣 嗎 根據 統計 每 砍伐 一 棵 樹 平均 能 生產 200 公斤 的 紙漿 製成 大約 1千 本 的 書 3C 用品 生產 成本 比 紙本 書 高出 許多 使用 時 耗費 電力 廢棄 時 更 變成 難以 處理 的 電子 垃圾 根據 國際 知名 電子書 業者 的 計算 讀者 一 年 需 閱讀 22 .
 
5 本 以上 的 書 才 能 比 使用 紙本書 更為 環保 如果 我們 能 把 紙本 書 好好 保養 並且 互相 交換 __UNDEF__ 交流 進而 減少 購買 新 書 的 機率 就 能 為 地球 多 留下 一些 樹木 閱讀 也 能 為 環保 盡地力 讓 我們 一起 用 閱讀 改變 世界 吧 歡迎 收看 綠色 幸福 學 讓 我們 用 綠色 的 行動 綠色 的 觀念 一起 來 學 幸福 今天 要 跟 大家 聊聊 是 二手書 現在 3C 世代 的 來臨 讓 閱讀 也 變 得 很 方便 所以 出 了 很多 電子書 甚至 網路 上 的 閱讀 可是 還是 有 非常 多 人 喜歡 收藏書 喜歡 看 實體書 喜歡 翻 書 的 感覺 那 可是 這些 書 在 翻閱 的 過程 或 購買 的 過程 大家 會 說 那 環 不 環保 這些 紙漿 的 問題 整 個 系統性 的 被 解決 了 所以 書 的 紙張 其實 被 一些 很 有 環保 概念 的 方式 所 取代 了 那 可是 重點 是 這些 看過 的 書 __UNDEF__ 買來 的 書 之後 變成 二手書 這些 二手書 該 何去何從 它 有 沒有 可能 很 環保 的 流通到 每 個 角落 給 需要 的 人 呢 今天 先 來 介紹 來 現場 的 觀眾 朋友 新 北市 書香 文化 推廣 協會 說 故事 媽媽 __UNDEF__ 蔡幸珍 二手 書店 老闆 __UNDEF__ 趙佳誼 兒童 森林 藝術 美術 創辦人 __UNDEF__ 陳鏡伊 想 開 書店 的 羅玉雲 好 的 __UNDEF__ 歡迎 各位 很 高興 邀請到 你們 來 那 首先 當然 當 觀眾 就 要 接受 被 問 問題 這 件 事情 那 我 想 先 問 四 位 就是說 你們 在 閱讀 或 從事 這些 你們 喜歡 的 就 是 閱讀 活動 的 過程 中 怎麼樣 讓 閱讀 變 得 更 環保 那 玉雲 __UNDEF__ 妳 想 開 書店 所以 是 基於 環保 概念 嗎 我 就 是 自己 喜歡 看書 然後 全 家 人 也 喜歡 看書 就 到 圖書館 那 也 喜歡 把 自己 的 書 如果 朋友 有 興趣 的話 就 借給 他 或是 送 他 了 是 __UNDEF__ 那 幸珍 呢 你們 說 故事 媽媽 怎麼 處理 這些 書 我 覺得 我們 說 故事 媽媽 很 棒 的 一 件 事情 就 是 做 閱讀 推廣 你 把 一 本 書 發揮 最 大 的 效用 那 其實 物盡其用 本身 就 很 環保 這 是 第一 個 第二 個 部分 是 書 裡面 有 非常 多 的 環保 的 知識 你 把 這 個 環保 的 知識 傳遞出去 也 是 包括 譬如說 有 一 本 普利斯 奶奶 的 瓶子屋 它 的 觀念 就 是 怎麼樣 把 廢物 回收 變成 藝術品 就 非常 的 有 價值 所以 我 覺得 從 書 裡面 得到 那 個 環保 觀念 其實 也 是 讓 閱讀 更 環保 的 一 件 事 OK 好 除了 這 四 位 觀眾 之外 呢 我 也 要 介紹 一下 今天 來 的 三 位 來賓 第一 位 是 我們 的 文化部 文創 專案 辦公室 陪伴 計劃 的 顧問 __UNDEF__ 許赫 斗哥 好 __UNDEF__ 大家 好 第二 位 是 臺北市 環保局 資收隊 的 陳麗娥 隊長 斗哥 好 __UNDEF__ 大家 好 第三 位 是 交通 大學 的 蔣宜祐 __UNDEF__ 蔣 同學 斗哥 好 __UNDEF__ 大家 好 OK 那 個 想 問 一下 許赫 你 的 身分 非常 多重 又 是 書店 的 老闆 又 是 顧問 __UNDEF__ 然後 又 是 詩人 自己 還 搞 創作 所以 跟 文化 __UNDEF__ 文 創 都 相當 有 關係 我 想 先 問 一下 你 一 個 比較 大 的 問題 就 是 臺灣 這麼多 年 來 的 二手 書店 到底 有 經歷 過 哪 一些 改變 簡單 說 就 是 臺灣 在 這麼 長期 的 發展 裡面 呢 書 一直 是 一 個 在 市場 上 非常 發展 得 非常 好 的 一 個 項目 過去 的 二手 書店 就 跟 我們 在 圖書館 看到 的 樣子 很 像 很多 書櫃 __UNDEF__ 然後 分門別類 很多 書 多出來 就 會 堆 在 地上 __UNDEF__ 對 然後 我們 在 找 書 的 時候 還 要 再 看 一下 地 上 的 書 有 沒 有 我們 要 的 可是 在 近 幾 年 二手書 的 空間 上 有 很 大 很 大 的 變化 或 二手 書店 的 空間 發展 我們 忽然 會 發現 二手 書店 它 的 寬敞 的 空間 出現 了 桌椅 出現 了 然後 展場 出現 了 就 是 他們 的 牆壁 會 運用 在 譬如說 畫作 或者 是 跟 書 有關 的 展覽 上面 然後 他們 也 開始 辦 活動 了 就 會 開始 辦 跟 書 有關 的 新書 發表會 活動 或者 是 辦 書 的 展覽 活動 加 演講 的 分享 這樣 聽起來 很 像 一 個 複合式 經營 __UNDEF__ 是 而 複合式 經營 又 更 晚 進 一點 開始 有 餐飲 出現 在 這 個 二手 書店 裡面 __UNDEF__ 是 那 玉雲 妳 想 開 一 家 書店 那 妳 現在 聽完 這 整 個 書店 的 變革 __UNDEF__ 過程 妳 覺得 妳 想 開 哪 一 種 是 堆 在 地上 那 一 種 還是 弄得 漂漂亮亮 的 還 有 那 種 複合式 活動 那 種 複合式 是 我 未來 的 計畫 因為 文化部 有 一 個 就 是 圓夢 計畫 那 就 是 我們 書店 有 一 個 就 是 可以 申請 那 個 補助 是 那 我 自己 就 有 去 參加 這 個 妳 參加 幾 次 我 參加 文化部 的 一 次 然後 參加 地方 政府 的 一 次 都 沒有 ( 獲選 ) 對 哎呦 那 個 許赫 有 沒有 什麼 方法 可以 教 一下 __UNDEF__ 撇步 我 今天 來 取經 我 覺得 就 是 在 政府 補助 方面 其實 有 很 大 的 一 個 成分 是 說 我們 要 瞭解 就 是 補助 單位 它 對於 我們 要 做 的 事情 的 想像 是 什麼 譬如說 就 文化部 來 說 它 想像 一 個 獨立 書店 在 社區 裡面 它 可能 會 扮演 怎樣 的 藝文 功能 它 可能 會 扮演 社區 的 藝文 中心 的 功能