副校長 剛剛 看到 那 個 會 呼吸 的 生態 磚 小小 一 塊 我 一直 想像 中 它 會 比較 大 可是 它 真的 非常 小 那 是 規格 的 問題 也 可以 做 大 當然 可以 斗哥 __UNDEF__ 我 有 問題 來 __UNDEF__ 沛君 我 想 問 一下 這 個 會 呼吸 的 生態 磚 有沒有 在 材料 上 有 沒 有 什麼 特別 不 一樣 的 地方 這樣 聽起來 好像 跟 一般 的 生態 磚 都 不 太 一樣 所以 妳 講 原料 是 不 是 對 __UNDEF__ 原料 有 什麼 不 一樣 副校長 做 這 個 磚 的 原料 是 什麼 我們 最 開始 的 時候 第一 代 第一 代 的 時候 它 是 考慮 把 那 個 紙漿 就 廢紙漿 因為 我們 知道 我們 這 個 印刷業 它 廢紙漿 是 往往 沒有 地方 倒 那 這些 廢紙漿 如果 把 它 拿來 做 磚 它 就 不用 拆 模 像 我們 到 現在 已經 可以 量產 了 機器 設備 已經 可以 產 了 原因 就 是 因為 模具 還 有 機器 設備 都 已經 齊全 了 OK 所以 最早 是 用 紙漿 還 有 用 過 其他 的 材料 做 嗎 當然 有 啊 水泥 啊 __UNDEF__ 砂 啦 那些 都 是 必備 的 可是 你 講 如果 以 廢紙漿 講 的話 我們 看到 很多 鋪 路面 的 他們 也 有 用 過 那 個 玻璃 攪碎 的 玻璃 或者 是 用 廢 輪胎皮 等等 這些 廢棄物 你們 都 有 嘗試 過 嗎 我們 現在 先 試 了 紙漿 那 廢 輪胎 還 有 那 個 其他 的 那 個 環保 材料 也 在 下 一 個 階段 在 考慮 所以 這 個 第三 代 只 是 一 個 階段 就 可能 會 有 第四 代 __UNDEF__ 第五 代 然後 要 找到 最 完美 的 方式 對 你 中間 碰到 最 大 的 困難 是 什麼 呢 坦白 說 這 個 我 是 有 策略 的 因為 一 開始 的 時候 是 在 實驗室 可是 實驗室 它 是 有 小 規模 然後 實驗室 的 那 種 都 很 理想 充滿 了 理想 那 你 可以 設計 的 很 複雜 可是 真的 要 用 的 時候 你 是 有 問題 的 因為 你 那 個 那麼 複雜 誰 來 做 那 你 賣得 出去 嗎 還 有 造價 那麼 高 所以 慢慢 地 要 把 這 個 東西 就 把 它 考量 考量 進來 就 是 讓 它 的 這 個 流入 變 簡單 然後 模具 容易 製作 然後 機器 可以 配合 OK 所以 我們 就 引入 了 廠商 進來 所以 其實 最 大 的 困難 就 你們 來 講 是 怎麼 從 實驗室 走到 人 的 生活 裡面 去 這 一 步 然後 被 大家 能夠 更 廣泛 更 方便 的 使用 是 那 這 個 部分 在 實驗室 多久 時間 然後 走出去 又 多久 時間 說 實在 這 個 這 個 整整 應該 將近 一 年 一 年 的 時間 就 在 實驗室 跟 外界 接觸 這 兩 邊 這樣 拉扯 __UNDEF__ 對 __UNDEF__ 拉扯 這 個 磚 到 現在 第三 代 了 那 未來 還 有 一些 什麼 計畫 嗎 因為 我 剛剛 聽 你 講 了 好多 好多 有沒有 比較 讓 人 振奮 一點 的 有 __UNDEF__ 跟 我們 的 日常 生活 非常 有 關係 真的 我們 一 走出去 到處 都 是 地 上 的 __UNDEF__ 牆 上 的 天花板 的 到處 其實 都 會 碰到 跟 磚 有關 的 事情 __UNDEF__ 對 所以 以 我們 的 日常 生活 跟 我們 的 生活 型態 是 息息相關 那 再 接下來 就 是 要 要 去 鋪陳 就是說 你 這 一 個 長 草 不一定 是 長 直線 的 長橫 的 你 很 可能 是 不同 的 造型 所以 你 可以 把 那 個 磚 這樣 拼 一 拼 然後 草 會 勾勒出 一些 圖案 或 文字 之類 的 啦 對 這 個 有 在 下 一 階段 要 做 的 對 我 甚至 可以 講 譬如說 你 那 個 老舊 的 房子 你 在 女兒 牆 或是 在 很多 地方 你 讓 人家 看 得 是 覺得 老舊 破爛 不堪 可是 你 如果 經過 這 種 把 它 規劃 以後 它 是 可以 以 嶄新 的 面貌 出現 的 剛剛 跟 副校長 聊到 這些 生態磚 製造 的 過程 然後 知道 他們 從 實驗室 要 走到 生產 這 個 階段 花 了 非常 非常 多 的 時間 下 個 單元 我們 就 來 跟 生產 的 這邊 廠方 來 聊聊 看 製造 這 個 生態磚 到底 碰到 哪些 問題 然後 現在 已經 真的 普及 了 嗎 無論 是 下雨 或者 是 晴天 對 施 經理 而言 要 研究出 透水 __UNDEF__ 透氣 而且 耐 壓 的 生態 磚 已經 成為 他 這 一 年 來 無時無刻 不 在 研究 的 課題 我 看 那 個 磚 我 就 覺得 說 會 改變 整 個 環境 所以 我 就 想說 以前 做 的 磚 是 從來 沒有 考慮 這 一些 做 的 機械 機械 讓 人家 做 磚 是 從來 沒有 考慮 但是 到 後來 看到 副座 給 我 這 個 訊息 以後 我 就 覺得 說 還是 要 做 一些 東西 對 這 個 地球 會 有 一些 改變 的 地方 這樣 會 比較 好 最 起碼 你 鋪上去 的 磚 你 人家 會 喜歡上去 上面 走 今天 他 手工 製 磚 就 是 為了 達到 林啟瑞 教授 對 會 呼吸 的 生態磚 的 要求 不僅 要 能 讓 天地 相連 還 要 能夠 讓 植草 長 得 更 好 這 個 在 機器 上 的 時候 它 會 有 震動 震動 最 主要 讓 它 氣泡 出來 你 看 現在 已經 有 氣泡 了 等 它 乾 了 以後 我們 就 可以 給 它 脫模 拿出來 就 是 這樣子 就是 這樣 的 成品 這邊 是 人行 的 部分 將來 這邊 會 植 草 這邊 會 植 草 我們 再 去 找 看看 哪 個 地方 有 草 種植 的 可以 種 在 將來 種 在 磚頭 上面 的 與 生態磚 結緣 之後 每逢 週末 原本 不 愛 捻花惹草 的 施 經理 總會 帶 著 太太 四處 去 逛 花園 真的 也 不 容易 你 要 到處 去 找 而且 要 發現到 說 最 好 的 草 能夠 種 在 磚頭 上面 可以 長出來 的 大概 是 這 個 方向 這 個 種 在 那 個 磚 感覺 也 不錯 因為 這 一 個 我 剛剛 摸 這 個 密度 就 是 覺得 說 如果 長出來 那 個 應該 蠻 結實 的 等一下 我們 等一下 帶 幾 盆 回去 這 個 好像 蠻 適合 的 帶 幾 盆 回去 要 試 看看 要 試種 看看 這 個 有 機會 像 小朋友 看見 糖果 似的 露出 天真 的 笑容 一 種 獲得 寶藏 的 心情 讓 施 經理 一 次 購買 五 盆 才 覺得 滿足 跟 你 買 這 個 這 個 叫 什麼 草 蔓榕 蔓榕 它 種下去 會 越 長 越 長 蔓榕 又 是 一 個 新 的 發現 對 施 經理 而言 種 花種草 原本 不 在 他 的 人生 規劃 中 意外 走出 這 條 路 他 現在 倒 也 樂 得 其中 因為 無論 是 施 經理 或 林 教授 這 一 年 多 來 的 專情 之所以 熱情 不 減 就 只 為 了 讓 大家 在 未來 更 願意 走出 室 內 像 踏青 般 的 走 在 會 呼吸 的 路面 上 好 的 __UNDEF__ 現在 來到 我們 現場 呢 是 環保磚 製造商 的 施能 機 施 經理 __UNDEF__ 你 好 主持人 __UNDEF__ 你 好 各 位 觀眾 大家 好 是 __UNDEF__ 那 個 施 經理 算是 生產 這 一 部分 就 屬於 產 的 部分 然後 副校長 這邊 屬於 學 的 部分 產 學 合作 啊 我 覺得 這 絕對 是 一 個 未來 最 大 的 優勢 跟 出路 那 你們 兩 個 當時候 怎麼 會 開始 合作 的 呢 發展到 一定 的 瓶頸 以後 就 知道 就是說 這 個 實驗室 裡面 的 很 難 拿到 那 個 實際 上 去 用 所以 這 個 時候 我 必須 引入 那 個 專業 的 公司 所以 透過 我們 我 的 一 個 學生 他 的 介紹 我們 施 經理 就 進來 了 那 施 經理 你 那 個 時候 副校長 來 找 你 的 時候 會不會 有點 嚇一跳 2013 吧 __UNDEF__ 9月 底 他 來 找 你 對 __UNDEF__ 我 就 參加 進入 他們 的 團隊 那 我 進去 我 第一 眼 看到 一 塊 磚 是 用 手作 的 磚 我 是 蠻 驚訝 的 非常 驚訝 然後 就 開始 就 整 個 就 投入 進去 那 個 磚 的 驚訝 是 應該 讓 你 覺得 很 生氣 說 怎麼 做 這 種 磚 出來 幹嘛 都 是 手工 的 我 是 很 驚訝 我 非常 驚訝 我 是 覺得 說 這 個 東西 可能 會 改變 整 個 環境 真的 嗎 我 那 時候 就 有 這 種 想法 所以 我 就 一直 進去 了 我 就 沒有 再 往回 走 了 是 喔 是 所以 你 做 磚 這 個 行業 做 多久 時間 20 年 20 年 __UNDEF__ 對 從來 沒有 見 過 那 一 種 奇怪 的 磚 很多 磚 是 也 有 植草 但是 不 像 看到 這 一 塊 磚 這樣 精細 __UNDEF__ 沒有 那 可是 跟 施 經理 合作 之後 你 覺得 施 經理 給 你 最多 的 是 什麼 他 一 個 經驗 __UNDEF__ 一 個 專業 讓 我們 曉得 就是說 你 學理 上 跟 實際 上 事實 上 怎麼樣 才 能夠 搭 在一起 所以 早期 我 知道 磚 都 是 燒 的 嘛 像 那 個 在 鶯歌 __UNDEF__ 龍潭 那邊 就 有 很多 磚窯 那 個 燒 磚 的 窯 那 個 窯 燒 的 那 你 早期 做 磚 應該 也 是 燒 磚 我 之前 __UNDEF__ 我 20 年 前 我 是 自己 就 有 在 做 磁磚 的 機器 它 耗用 能源 它 一定 要 燒製 而且 都 是 千 度 一千 度 以上 的 所以 非常 耗用 能源 現在 用 的 磁磚 以外 現在 紅磚 越來越 少 大部分 都 是 被 我們 這 種 磚 取代 我們 這 種 磚 不用 能源 你 不用 再 去 燒結 不用 燒結 可是 不 燒 怎麼 變 強固 啊 它 是 利用 它 機器 製作 的 過程 當中 有 加 一些 水泥 讓 它 固化 讓 它 氧生 以後 讓 它 固化 這樣子 所以 不 燒 它 也 能 有 一定 的 強度 強度 會 比 我們 現在 一般 的 國家級 的 標準 還 高 OK 所以 副校長 在 做 這 個 會 呼吸 的 生態磚 的 時候 施 經理 他們 這 個 技術 是 你們 考慮 的 嗎 對 因為 你 要 把 它 實現 結果 你 跟 產業界 脫勾 了 那 你 怎麼 實現 所以 唯一 的 就 是 把 他 拉進來 然後 把 那 個 技術 再 加上 我們 的 理念 把 它 實現 透水磚 起源於 荷蘭 在 荷蘭人 圍海 造 城 的