採光 二 方面 又 可以 阻隔 啊 這 個 室 外 的 廢熱 這樣 就 可以 達到 這 個 節能 減 碳 的 需求 長期 的 效益 的 分析 啊 一般 來 講 選用 綠 建材 的話 它 的 短期 的 建造 成本 跟 長期 的 營運 成本 來 講 都 足以 彌補 這 個 綠色 建材 這 個 初期 的 這 個 造價 的 差異 在 運送 這 個 啊 就 要 很 小心 那 一 天 就 是 打破 了 又 送回去 很 頭痛 打破 一 次 　 打破 三 片 所以 我 為什麼 擔心 高度 越 高 啊 越 容易 傾倒 傾倒 下來 越 容易 傾倒 所以 他 才 說 要 麻煩 你們 出廠 的 時候 用 比較 短型 的 運作 我 從事 這 個 行業 30 年 以 這 個 工作 的 部分 累積 了 這些 經驗 或是 那些 的 一 個 基本 的 一 個 常識 我 對 個人 很 有 信心 所以 我 對 帷幕 牆 這 一 個 熱愛 跟 熱忱 所以 我 個人 覺得 選擇 正確 的 路 做 正確 的 事 真的 是 非常 一 個 重要 沒有 錯 選 正確 的 路 做 正確 的 事 真的 很 重要 這 是 來自於 對 工作 執著 的 堅持 想想 徐 廠長 將 30 年 的 歲月 無怨無悔 投入 在 他 的 工作 解決 的 無數 個 技術 層面 的 問題 實踐 對 環保 帷幕 牆 的 理念 這 個 單元 來到 我們 現場 的 來賓 是 帷幕 牆 製造 公司 的 廠長 徐鵬岳 __UNDEF__ 徐 廠長 你 好 主持人 好 各 位 觀眾 大家 好 OK 廠長 __UNDEF__ 你 是 從 什麼 時候 開始 接觸 這 個 帷幕 的 這樣 的 一 個 工作 其實 我 退伍 了 以後 接觸 這 個 行業 已經 到 現在 已經 超過 30 年 30 年 30 年 了 30 年 前 有 帷幕 這 種 工法 嗎 其實 在 民國 70幾年 就 已經 進來 了 是 啊 是 __UNDEF__ 很 早 的 一 段 時間 了 郭 顧問 和 徐 廠長 你們 當時候 是 怎麼 認識 的 啊 因為 感覺 徐 廠長 做 得 很 久 了 是 __UNDEF__ 我 是 比較 年輕 一點 沒 錯 我們 以 工作 資歷 來 看 是 郭 顧問 找到 徐 廠長 嗎 還是 徐 廠長 去 找 郭 顧問 其實 在 公司 的 時候 在 相遇 的 工作 上 相遇 的 __UNDEF__ 對 所以 你們 做 哪 一 個 工作 的 時候 碰 在一起 事實 上 來 講 我們 是 在 合作 最 有 默契 的 第一 個 案子 應該 是 在 信義 計畫 區 的 一 個 酒店 因為 它 那 一 個 案子 當初 會 跟 郭 顧問 在 合作 因為 它 那 一 套 設計 的 是 內 凹 窗 的 一 個 設計 它 內 凹 窗 的 設計 裡面 就 本身 就 已經 考量到 一些 節能 跟 隔熱 的 部分 因為 它 利用 造型 的 部分 它 窗子 是 內 凹進去 的 那 內 凹進去 它 用 造型 裡面 去 做 遮熱 的 動作 意思 是 它 內 凹進去 它 等於 有 一點 遮陽 效果 遮陽 效果 太陽 就 沒辦法 直射 進來 是 所以 會 把 裡面 室 內 的 部分 降低 它 的 一些 空調 的 一些 費用 所以 很 早 的 部分 就 已經 把 這 個 節能 的 部分 把 它 弄 在一起 了 結合 在一起 所以 我們 之前 一直 繞 在 一 個 問題 就是說 所謂 的 不管 複式 帷幕 或 帷幕 它 對於 環保節 能 有 沒 有 實質 幫助 我們 一直 繞 在 說 它 遮光 啦 然後 濾掉 紅外線 然後 通風 其實 另外 一 個 是 因為 帷幕 它 本身 結構 可以 做 很多 變化 __UNDEF__ 是 所以 可以 設計出 很多 遮陽 它 其實 也 達到 環保 節能 的 效果 是 的 __UNDEF__ 沒 錯 __UNDEF__ 是 真的 是 要 跟 這 個 專家 聊天 才 會 有 真相 大白 的 一 天 是 啊 __UNDEF__ 所以 說 說 帷幕 牆 是 能源 殺手 的 話 應該 是 比較 之前 的 一 個 刻板 印象 那 現在 的話 可以 經由 就是說 一些 遮陽 的 設計 剛才 甚至 包括 那 個 複式 帷幕 甚至 包括 比較 高科技 的 建材 的話 都 可以 達到 一 個 節能 的 效果 __UNDEF__ 是 的 OK 那 我 想 問 一下 就是說 以 帷幕 牆 來 講 啊 它 即便 是 在 結構體 外 的 一 個 結構 喔 那 它 會不會 也 有 所謂 的 滲水 啊 或者 是 所謂 的 風 吹 的 這 種 問題 在 因為 我 碰到 很多 朋友 他們 住 比方 獨棟 的 房子 下雨 或 颱風 的 時候 滲水 所以 徐 廠長 這 個 是 做 帷幕 結構 會 常 發生 的 問題 嗎 這 是 常 會 發生 的 是 喔 所以 以 我 個人 的 一 個 經驗 在 是 一 棟 大樓 在 建築師 設計完 了 以後 一定 會 再 去 做 風壓 的 測試 水密 的 測試 地震 位移 的 一些 測試 跟 隔音 __UNDEF__ 隔熱 的 測試 都 會 很 完整 的 再 做 部分 的 這些 部分 的 一 個 測試 測試完 了 以後 才 會 正式 去 做 這 一 棟 大樓 的 一 個 生產 的 一 個 作業 所以 這 一 方面 剛剛 所 談到 的 這 一 方面 都 已經 去 模擬 過 的 所以 後面 的 剛剛 主持人 所 談到 的 一些 漏水 的 狀況 那 是 後面 在 施工 裡面 做 得 不 好 因為 國內 的 加工廠 的 部分 是 相當 多 當然 程度 的 部分 層次 不同 可能 差 了 蠻 大 的 __UNDEF__ 是 為了 應付 日益 炎熱 的 都市 氣候 家家戶戶 大量 使用 空調 來 加速 排熱 如今 在 夏季 臺灣 的 大都會區 中心 與 市郊 的 氣溫 差 已 高達 攝氏 3 至 4 度 根據 臺電 的 統計 在 夏季 尖峰 外 氣溫 每 上升 攝氏 1 度 空調 耗電量 約 上升 16% 以 此 計算 夏季 市中心 的 空調 設備 耗電量 將 比 郊外 高出 四分之一 使得 都市 高溫化 效應 更 有如 火上加油 斗哥 __UNDEF__ 我 有 問題 來 __UNDEF__ 周彤 就 是 想 問 這樣 聽起來 複式 帷幕 或是 用 帷幕 會 需要 注意 這麼多 事情 的話 會不會 在 施工 上 造成 一些 例如 說 要 施工 更 久 或者 是 要 比較 就 是 素質 比較 好 的 團隊 才 有 辦法 做 就 會 有 一些 侷限 例如 說 可能 就 是 規模 太 小 的 團隊 就 沒有 辦法 做 這 件 事 了 對 __UNDEF__ 它 如果 那麼 獨特 的話 徐 廠長 會 碰到 就是說 不 是 太 大 的 案子 你們 沒辦法 承接 這 種 問題 是 __UNDEF__ 那 事實 上 來 講 一 個 團隊 要 從 設計 領域 到 工廠 到 工地 的 安裝 也 都 會 剛剛 所 談到 主持人 所 談到 漏水 的 狀況 都 會 從 這 裡面 其實 產生 就 是 經驗 啦 包括 你 施工 的 品質 啦 所以 它 其實 要 進入 的 這 個 行業 要 進入 的 門檻 其實 蠻 高 的 並 不 是 很 輕易 就 能 進到 這 個 行業 裡面 去 要 做 得 好 要 這樣 做 OK 然後 今天 徐 廠長 呢 有 帶 了 一些 我們 做 帷幕 的 不同 材質 因為 在 我們 所 了 解 好像 都 是 玻璃 啊 什麼 事實 上 帷幕 的 材質 有 非常 多 嘛 對 __UNDEF__ 在 外 牆 裡面 做 裝飾 的 部分 的 面板 所以 我們 不 是 侷限 一些 玻璃 __UNDEF__ 是 當然 也 有 一些 複合板 的 部分 OK 等於 隔熱 部分 的 一些 複合板 還 有 一些 石材 天然 石材 還 有 一些 結晶化 玻璃 這些 材料 都 可以 來 當 帷幕 的 一 個 外 牆 的 一 個 面材 OK 來 我們 到 實作區 那 個 徐 廠長 __UNDEF__ 是 這 是 玻璃 嘛 是 這 是 這 個 剛剛 這 是 玻璃 Low-E 玻璃 Low E 我們 剛剛 談 的 Low E 玻璃 所以 它 是 Low E 玻璃 它 是 可以 濾 紅外線 的 __UNDEF__ 對 OK 那 這 個 是 我們 剛剛 玻璃 反正 我 看過 了 那 這 個 呢 廠長 這 是 什麼 材質 這 個 是 複層 的 板片 複層 板片 __UNDEF__ 複層板 我們 在 業界 稱為 複合板 是 __UNDEF__ 因為 它 是 兩 片 鋁板 中間 夾 一 個 特殊 的 聚乙烯 的 材質 它 本身 可以 做 防火 隔熱 跟 隔音 的 一些 功能 所以 這 個 板子 是 鋁板 是 的 我 剛剛 以為 是 那 個 磁磚 它 是 鋁 的 是 鋁板 所以 這 個 桌 上 的 這些 的 所有 的 材料 __UNDEF__ 是 都 是 做 我們 整 棟 大樓 的 外 牆 的 面材 用 所以 面材 裡面 不會 趨近於 只 有 一 個 玻璃 的 部分 當然 還 有 板類 的 部分 板片 這 是 金屬色 基本 上 也 是 金屬 的 嘛 __UNDEF__ 是 現在 看到 這 兩 個 是 這 個 是 石材 等於 是 天然 石材 所以 有 很多 在 外 牆 也 搭配 這 個 石材 的 部分 這 個 不 是 直接 黏 在 外 牆 上 嗎 等於 是 在 施工法 裡面 是 用 掛上去 的 掛 掛上去 郭 顧問 你 講 這 個 掛 的 意思 是 說 我 假設 這 是 一 個 牆 __UNDEF__ 是 我 就 這樣 掛上去 __UNDEF__ 對 用 勾子 掛上去 對 不 是 我們 印象 中 像 那 個 磁磚 整 個 弄到 水泥 裡面 去 把 它 黏起來 __UNDEF__ 不 是 用 水泥 或是 益膠泥 把 它 黏 在 那 個 RC 上面 這 是 比較 之前 的 作法 現在 即便 是 混凝土 的 建築物 或是 鋼骨 建築物 我們 都 是 用 乾式 的 用 乾式 的 就是說 沒有 任何 的 水 我們 後面 會 有 打釘子 然後 後面 設計 一些 鋁擠型 然後 再 跟 我們 的 那 個 牆面 結合 對 __UNDEF__ 來 掛 在一起 所以 說 地震 來 的 時候 它 可以 自由 的 去 移動 是 也 甚至 可以 外面 都 不用 打 打 那 個 打 矽膠 __UNDEF__ 對 不 對 把 它 做成 是 開放 的 所以 這 個 石材 也 算是 這 一 片 是 叫 結晶化 玻璃 這 是 玻璃 對 __UNDEF__ 所以 這 個 跟 石材 不 一樣 它 是 玻璃 喔 這 是 玻璃 的 這 個 材質 它 是 矽 矽 __UNDEF__ 所以 它 也 是 玻璃 的 一 種 摸起來 就 是 有點 像 玻璃 感覺 __UNDEF__ 對 像 磁磚 因為 為什麼 會 用 這 一 種 就 是 它 裡面 有 燈光 效果 的 時候 因為 事實 上 玻璃 那 個 燈光 效果 可以 透過 這 一 片 玻璃 把 它 呈現出來 外層 的 一 個 顏色 在 我 懂 了 __UNDEF__ 所以 這 個 東西 如果 變成 帷幕 然後 後面 打光 的話 這邊 就 會 變 得 有 一點點 亮亮 的 __UNDEF__ 是 不會 只 是 一 個