人 同樣 是 生態 觀察 的 同好 那 也 有 白琵鷺 嘛 __UNDEF__ 對 我 認識 他 已經 從 那 個 成立 台江 國家 公園 然後 延續到 現在 他 為人 講 一 句 難聽 一點 他 實在 是 無話可說 了 啦 太 好 了 啦 除了 是 專業 的 生態學家 黃 博士 因 常年 熱愛 賞 鳥 所以 特別 希望 光害 問題 能 受到 重視 以期 獲得 改善 台江 基本 上 有 很 偏遠 的 地方 也 有 很 接近 臺南 市區 的 地方 當然 它 某 種 程度 來 講 受到 光線 的 影響 會 比較 大 有 一些 國外 的 研究 顯示 那 可能 對於 不只 鳥類 兩生類 __UNDEF__ 哺乳類 那 牠們 對於 光 如果 是 比較 敏感 的話 牠們 生理 上面 也 會 做出 一些 改變 跟 反應 很 幸運 的 入夜 後 的 台江 國家 公園 並 沒有 受到 太多 光害 的 影響 而 能 讓 多 種 生物 好好 休息 不過 都市 光害 依然 嚴重 盼望 有 那麼 一 天 人 能 在 進步 與 生態 之間 找到 一 個 平衡點 這 個 單元 呢 我們 繼續 來 跟 黃 博士 來 聊 一 聊 光害 黃 博士 您 是 在 這 個 台江 國家 公園 服務 嘛 __UNDEF__ 是 那 以 國家 公園 來 講 我們 比較 常 聽說 的 在 陽明山 __UNDEF__ 玉山 啦 什麼 太魯閣 啦 那 台江 國家 公園 的 特色 我 印象 中 它 是 一 個 濕地 是 一 個 比較 在 平地 的 地方 是 __UNDEF__ 台江 國家 公園 是 在 臺南市 __UNDEF__ 是 那 它 是 屬於 一 種 濕地型 的 國家 公園 在 國家 公園 來 講 它 算是 老么 老么 第八 個 國家 公園 我們 成立 不到 五 年 算 年輕 的 是 最 年輕 的 國家 公園 所以 現在 在 台江 國家 公園 裡面 到底 跟 其他 這些 比較 年長 的 國家 公園 比較 上 來 講 它 有 哪 一些 特色 跟 不 一樣 的 地方 我們 台江 國家 公園 自詡 是 二世代 的 國家 公園 一般 來 講 國家 公園 我們 叫做 National Park 是 那 我們 叫做 NP 簡稱 NP 2.0 那 也就是說 現在 的 保護區 自理 國家 公園 自理 跟 傳統 的 國家 公園 不 太 一樣 就 是 我們 過去 常常 不 把 原住 居民 原住民 或 原 居民 人 這 個 因素 納入 國家 公園 經營 管理 的 考量 可是 二世代 的 國家 公園 它 必須 也 相當 程度 的 希望 在 地 的 原 居民 __UNDEF__ 原住民 一起 來 參與 國家 公園 的 經營 管理 這 也 是 世界 保護區 經營 管理 的 趨勢 因為 在 之前 我們 節目 也 有 採訪 過 這 個 台江 國家 公園 所以 我們 知道 你們 會 辦 一些 活動 設計 一些 讓 這 個 遊客 或 居民 來 一起 玩 一起 認識 自然 環境 的 活動 那 以 台江 國家 公園 它 如果 是 在 一 個 平地 上 來 講 我 想 理所當然 它 光害 的 影響 很 大 那 相對於 比方 陽明山 __UNDEF__ 玉山 太魯閣 這 種 高山 的 國家 公園 它們 光害 應該 就 比較 少 或者 根本 沒有 光害 嘛 其實 有 光害 也 是 跟 人 這 種 因素 有 關係 對 __UNDEF__ 我 相信 那 事實 上 我們 三 個 高山型 的 國家 公園 玉山 __UNDEF__ 太魯閣 跟 雪霸 國家 公園 __UNDEF__ 是 當然 光害 相對 來 講 比較 少 但是 我們 有 海洋 國家 公園 我們 南方 四 島 澎湖 的 東吉嶼 __UNDEF__ 西吉嶼 東嶼坪 __UNDEF__ 西嶼坪 要 成立 國家 公園 它 也 是 屬於 海洋 國家 公園 所 管轄 是 所以 不只 是 高山 光害 少 我們 的 離島 光害 也 很少 各位 如果 有 機會 到 澎湖 去 澎湖 或者 是 到 蘭嶼 __UNDEF__ 綠島 你們 可以 看到 整 個 這 個 星空 滿 布 整 個 銀河 尤其 是 南方 四 島 __UNDEF__ 北方 三 島 這些 離島 地區 同樣 的 光害 也 都 很少 __UNDEF__ 是 那 你 可以 躺 在 這 個 草地 上面 你 可以 看到 整 個 滿 天 的 星斗 紐西蘭 南島 的 蒂卡波 小鎮 自 80年代 開始 居民 發起 夜間 熄燈 運動 杜絕 光害 期待 能 讓 大家 看到 全球 最 美 最 壯觀 的 星空 蒂卡波 小鎮 更 從 2005年 起 申請 列入 聯合國 世界 遺址 斗哥 __UNDEF__ 我 有 問題 來 __UNDEF__ 周彤 想 問 一下 就 是 那 像 這樣 讓 大家 可以 參與 想 說 要 人 參與 的 話 像 我 這 種 是 都市人 可不可以 也 去 那裡 享受 沒有 光害 的 生活 例如 晚上 去 觀 星 之類 的 妳 說 參加 這 種 國家 公園 的 活動 對 __UNDEF__ 就 是 晚上 去 國家 公園 所以 應該 講 說 國家 公園 不 知道 有沒有 開放 這樣 的 活動 給 人家 參觀 啊 所以 有 嗎 __UNDEF__ 博士 比方說 這 種 比較 高山 的 國家 公園 有 開放給 民眾 去 參加 觀 星 或 夜行 的 活動 嗎 國家 公園 基本 上 以 保育 為 優先 考量 所以 它 對於 整個 遊客 遊憩 雖然 也 是 它 的 目標 之 一 但是 它 有 一 種 我們 叫做 承載量 考量 就 是 承載量 的 這 種 考量 OK 就是說 不會 因為 參加 的 人數 過多 反而 影響到 當地 的 生態系 或者 讓 當地 的 動植物 等等 受到 影響 就 有 一 個 總量 管制 或 遊客量 的 管制 __UNDEF__ 是 ...
 
所以 是 有的 我們 如果 想 參加 應該 上網 去 各 個 國家 公園 應該 可以 看 得 到 都 有 其實 不只 國家 公園 我們 林務局 也 有 很多 自然 保護區 是 跟 這 個 森林 各 個 林管處 比如說 鞍馬山 在 大雪山 地區 那 個 地方 也 是 晚上 你 就 可以 看到 為什麼 我們 整 個 銀河 的 蒼穹 我們 可以 在 國外 來 講 是 這 個 世界 遺產 是 可以 把 它 當作 一 個 叫做 sky park 是 那 意思 就是說 其實 整 個 無涯 的 宇宙 其實 本身 就 是 一 個 公園 只是 它 在 我們 天空 不 是 我們 腳 踏 的 地 上 __UNDEF__ 是 而且 大家 講 銀河 __UNDEF__ 星河 很多 人 不 知道 不 就 是 星星 而已 怎麼 會 有 河 這 件 事情 當 你 去 沒有 光害 地方 看 的 時候 就 看到 一 條 一 條 閃亮亮 的 河 在 天 上 啊 那 黃 博士 你 為什麼 會 對於 光害 那麼 有 研究 或 興趣 因為 你 是 保育 研究 課 啊 保育 怎麼 會 因為 保育 的 範圍 很多 嘛 為什麼 專門 會 在 光害 這 件 事情 上 其實 我 本身 是 學 鳥類 那 也 研究 這 個 鳥類 的 遷移 其實 鳥類 牠 是 晚上 遷移 比 白天 遷移 還要 多 所以 晚上 天空 是 熱鬧 的 只是 因為 暗 所以 大家 看 不 到 其實 晚上 非常 熱鬧 晚上 的 鳥 鳥類 為什麼 要 演化出 晚上 來 遷移 最 重要 的 是 牠 要 躲避 牠 的 天敵 牠 晚上 利用 夜黑風高 的 話 牠 在 遷移 的 過程 中 牠 不會 被 一些 掠食 者 其他 的 猛禽 吃掉 但是 因為 有 了 這 個 人類 使用 燈光 牠 這些 鳥類 遷移 過程 中 又 曝光 了 會 經過 有 光害 的 地區 猛禽 也 學會 在 有 燈光 的 地方 定點 等 牠們 也 就 是 人類 變成 人 擇 的 人類 改變 了 這 個 大自然 的 這 個 天 擇 的 這 種 規律 那 植物 的 部分 有 一些 什麼 案例 可以 提出來 嗎 應該 是 說 植物 有 一些 植物 它 對於 這 個 我們 叫做 光 週期 相當 的 敏感 __UNDEF__ 是 所以 不 曉得 大家 有 晚上 經過 這 個 彰化 田尾 啊 這些 地區 各位 可以 看到 路 邊 或者 是 鐵路 旁邊 有 很多 這 種 故意 打 著 燈光 的 田 裡面 這些 作物 這 就 是 要 調整 它 的 光 週期 也許 這些 植物 它 本身 原生地 不 是 在 臺灣 那 所以 它 必須 要 這 個 我們 人類 為 了 農業 的 這 個 目的 讓 它 在 不 應該 開花 結果 的 時候 讓 它 開花 是 所以 調整 它 的 這 個 光 的 時間 來 讓 它 來 增加 產量 或者 是 讓 它 來 達到 我們 人類 的 目的 所以 你 照 這樣 講 的話 光 其實 它 有害 也 有 好處 其實 對 一些 農業 種花 的 人 來 講 它 其實 產量 上 因為 光 的 使用 它 會 變 比較 多 比較 好 嘛 __UNDEF__ 對 或者 不 是 它 該 開花 的 季節 去 開花 需要 用 這樣子 的 方式 去 刺激 那 當然 也 有 比如說 海龜 好了 有 些 地方 因為 海岸 邊 有 一些 燈光 讓 這些 孵出來 的 這些 海龜 牠 沒有 辦法 受到 這 個 海潮 或者 是 說 海 的 這 個 吸引 牠 會 因為 這 個 燈光 而 迷失 方向 所以 說 牠 也 會 造成 牠 孵出來 以後 牠 不 直接 往 海 裡面 去 游 不 知道 跑到 哪裡 去 了 對 __UNDEF__ 四處 亂跑 結果 可能 也 受到 掠食 者 或者 是 被 車子 跑到 陸地 上 來 壓扁 了 __UNDEF__ 是 都 會 有 這些 後果 來 穎 如 就 是 我 想 問 一下 那 這樣 有 造成 什麼 動物 因此 而 絕種 了 嗎 目前 我 的 理解 是 還 沒有 但是 有 很多 受到 威脅 這 個 威脅 是 如果 是 長期 的話 那 可能 會 對於 整 個 的 生態 系統 會 去 改變 比如說 我 剛剛 也 有 提到 螢火蟲 __UNDEF__ 對 那 比如說 牠 在 這 個 地方 沒有 光害 的 地區 牠 每 一 公頃 或許 是 有 一千 隻 的 螢火蟲 的 這 個 族群量 可是 因為 我們 有 這 個 光源 以後 牠 因為 沒有 辦法 找到 配偶 牠 沒有 辦法 讓 異性 那 個 接收到 那 可能 變成 一 公頃 剩下 兩 __UNDEF__ 三 隻 __UNDEF__ 越來越 少 牠 的 族群量 會 下降 而 因此 絕種 的 例子 我 倒 還 沒有 這 個 知道 說 有 這樣子 的 一 個 記錄 但是 牠 會 改變 整個 夜間 的 這 個 生物 的 牠 的 相對 族群 量 尤其 受到 燈光 干擾 的 這些 生物 尤其 明顯 __UNDEF__ 是 所以 就是說 光害 的 東西 可能 沒有 前例 是 說 已經 造成 什麼 生物 滅絕 但是 造成 生物 慢慢 地 量 的 減少 是 有的 是 如果 長期 發生 這樣 下去 也許 就 會 瀕臨 絕種 啊 是 __UNDEF__ 我 舉 一 個 例子 啦 加拿大 的 多倫多 它 是 一 個 大 城市 它 在 候鳥 遷移 的 這 個 季節 裡面 那 因為 整 個 城市 都 是 光 吸引 了 候鳥 這 個 這 個 飛到 這 個 城市 來 跑到 城市 裡 去 了 但是 城市 裡面 又 有 高樓大廈 牠 就 直接 撞 那 個 玻璃 尤其 是 天氣 不 好 的 時候 因為 大家 知道 候鳥 遷移