鳥居 前面 這樣子 走來走去 這 地點 好 特別 所以 它 這 個 選 了 這 個 地點 就 是 一 個 讓 我們 平常 老百姓 一 看 就 覺得 說 它 是 非常 神聖 非常 特殊 的 一 個 地點 以 它 這 個 建築 的 特色 來 說 它 選擇 了 是 一 個 大紅色 的 一 個 作為 它 的 這 個 主色 調 包括 鳥居 包括 它 的 這 個 神社 的 這 個 主體 都 是 紅色 的 可是 我們 看到 說 前面 是 藍色 的 海 後面 綠色 的 彌山 配色 非常 的 美 對 __UNDEF__ 再 從 上面 的 天空 的 藍色 到 綠色 到 紅色 到 這 個 藍色 那 就 構成 了 一 個 非常 非常 壯麗 的 景像 大概 在 江戶 時代 的 時候 它 就 已經 被 選為 是 這 個 日本 的 三 景 之 一 這 三 大 景 就 是 一直 講 就是說 就 是 這 個 那 叫 宮島 的 這 個 鳥居 就 是 日本 的 這 個 最 著名 的 一 個 景觀 這樣子 在 他們 的 建築 這 個 特色 裡面 我們 還 從 這 個 影片 裡面 看 得 到 它 是 以 這 個 採用 這 個 開放式 的 一 個 結構 跟 格局 所以 說 它 的 這 個 迴廊 寬度 非常 的 寬 當 你 走 在 上面 的 時候 你 不 覺得 說 有 受到 拘束 的 感覺 那 為什麼 呢 因為 它 就 是 在 海 的 這 個 中間 大海 那 個 寬闊性 是 連 在一起 的 對 __UNDEF__ 所以 說 當 我們 在 走 在 上面 的 時候 你 就 可以 從 這 個 無論 在 哪 個 地點 都 可以 感受到 說 我 就 在 這 個 海 中 跟 這 個 大自然 是 融為 一體 的 是 __UNDEF__ 這 就 是 它 的 建築 的 一 個 特色 然後 所 營造出來 的 一 個 氣氛 就 是 讓 大家 知道 它 的 這 個 神聖性 的 所在 是 __UNDEF__ 所以 它 雖然 是 個 神社 可是 它 跟 當地 的 這 個 神教 上頭 在 宗教 上頭 其實 是 並存 __UNDEF__ 並存 的 後來 因為 幕府 時代 結束 那 還 政於 天皇 之後 那 為 了 要 獨尊 天皇 所以 在 明治 初期 的 時候 它 就 發布 了 一 個 神佛 分離令 然後 是 政府 的 發佈 的 命令 就 是 神佛 要 分離 所以 就是 強迫 這 個 神道教 跟 這 個 佛教 是 分開 的 所以 以 現在 的 狀況 來 講 其實 它們 是 已經 沒有 在一起 了 就是說 在 觀念 上 來 講 它 就 是 雖然 說 還 保有 一些 佛教 的 儀典 儀式 但是 它 在 這 個 信仰 裡面 它 這 個 是 獨尊 神道教 那 是 從 這 個 明治 時代 一直 到 這 個 日本 1945年 二次大戰 結束 之前 都 是 獨尊 這 個 神道教 為 國教 的 一 個 現象 所以 這 個 是 之後 在 佛教 在 日本 就 慢慢 有 衰頹 的 一 個 狀態 產生 是 這樣子 其實 在 這 一 次 311 海嘯 之後 其實 日本 就 有 兩 處 的 這 個 世界 遺產 重新 被 登入為 新 的 世界 遺產 那 常常 我們 都 會 覺得 大自然 的 這樣子 的 一些 災害 其實 會 讓 我們 更 懂得 珍惜 我們 現在 所 擁有 的 東西 那 是 不 是 可以 請 楊方 就 這 部份 來 跟 我們 談談 對 2011年 入選 了 這 日本 這 兩 項 其實 我 認為 是 一 種 巧合 其中 一 個 是 平泉 的 這 個 佛淨 國土 另外 一 個 是 小笠原群島 那 平泉 這 件 事情 可能 又 有 一點點 意思 但是 因為 它 在 2002年 的 時候 就 已經 提案 了 它 就 已經 提案 了 這 2008年 在 大會 在 審議 的 時候 __UNDEF__ 退 了 件 說 它 的 這 文本 上面 寫 的 不 夠 清楚 也就是說 日本 本來 是 把 它 當成 一 種 自然 景觀 人文 景觀 來 提報 的 但是 跟 它 的 名稱 不 符合 也就是說 教科文會 認為 說 你 在 提 這 個 佛淨 國土 的 時候 應該 要 強調 在 平泉 這 個 地方 它 的 淨土宗 的 思想 如何 影響到 你 的 生活 等等 這些 部份 那麼 所以 說 它 的 名稱 叫做 佛淨 國土 __UNDEF__ 平泉 的 佛淨 國土 就 跟 它 申報 文本 不 一樣 所以 它 退件 的 要 它 重寫 但 沒想到 311 就 地震 了 你 知道 嗎 那 可是 還好 就 是 我 想 可能 是 上蒼 有 保佑 吧 就 平泉 這 個 地方 真正 的 文化 資產 受 影響 的 部份 似乎 沒有 影響到 它 申報 的 那 一 部份 我 想 可能 也 是 搭上 這 一 個 列車 所以 說 教科文 開始 特別 注意到 在 大 地震 之後 那麼 是 不 是 有 這 一些 列名 的 資產 世界 遺產 受到 了 損害 特別 是 平泉 已經 2008年 已經 退 過 一 次 那 我們 就 特別 來 注意到 你 是 不 是 有 受到 損害 還好 它 沒有 所以 當 日本 文本 重新 提報 了 之後 311 之前 我 記得 應該 是 2月 底 之前 要 完成 這 個 申報 所以 事實 上 文件 都 已經 進去 了 所以 當 六月份 再 來 回顧 這 件 事情 的 時候 我 想 多半 有 一些 感情 還 有 一些 鼓勵 的 因素 當然 可能 文本 寫 得 比較 好 一點 所以 它 就 入選 那 當然 我們 在 重頭 看 這 件 事情 的 時候 也 會 想到 說 大自然 大自然 的 力量 跟 人類 的 信仰 是 不 是 對 我們 的 生活 造成 的 某 種 影響 那 於是 平泉 的 入選 可能 會 __UNDEF__ 至少 對 日本人 來 講 當 它 入選 的 那 一 天 就 七月 底 那 一 天 我 覺得 日本人 是 很 開心 的 那麼 對於 民族 對於 國家 都 有 一些 激勵 的 作用 還 不 賴 啦 的確 其實 我們 真的 是 看完 這 五 集 的 世界 遺產 那 可以 感覺到 說 當 人類 __UNDEF__ 跟 大自然 的 關係 是 這麼 和諧 的 時候 __UNDEF__ 其實 在 心靈 上頭 是 相當 的 平和 而且 是 很 愉悅 的 那 今天 真的 很 感謝 兩 位 來賓 來 跟 我們 分享 也 感謝 各 位 觀眾 朋友 的 收看 希望 下 次 同 一 時間 繼續 收看 地球 證詞 感恩 全球 的 觀眾 朋友 大家 好 我 是 何佩玲 歡迎 收看 地球 證詞 今天 播出 的 紀錄片 是 由 日本 角川 書店 __UNDEF__ 早稻田 大學 以及 聯合國 教科文 組織 共同 製作 的 世界 遺產 系列 神宿 大地 這 一 集 所 介紹 的 世界 遺產 都 是 從 遠古 時代 就 被 視為 聖地 因為 崇敬 自然 的 心 而 能 被 保存下來 的 珍貴 遺跡 今天 很 高興 請到 兩 位 嘉賓 來到 現場 第一 位 是 政大 兩岸 發展 中心 副研究員 李俊融 __UNDEF__ 李 老師 主持人 好 全球 的 觀眾 朋友 大家 好 第二 位 是 世界 遺產 雜誌 發行人 楊方 __UNDEF__ 楊 先生 主持人 好 各 位 觀眾 大家 好 在 今天 的 影片 中 我們 除了 看到 非常 美麗 壯闊 的 自然 景緻 之外 其實 也 看到 了 這 五 個 點 它 有 個 很 重要 的 共通性 就 是 來自於 自然 的 啟發 而 產生 的 這些 信仰 那 首先 我們 先 來 聊聊 這 個 寮國 的 這 個 占 巴寨省 那 它 的 因為 自然 而 產生 對於 這 個 聖山 的 崇拜 就 是 去 接 聖山 流下來 的 聖水 因此 而 展開 了 所有 的 灌溉 體系 真的 現在 看起來 會 覺得 當時 人類 的 智慧 真的 很 令 人 敬佩 那 是 不 是 可以 請 楊方 就 這 部分 來 跟 我們 談談 這 一些 在 寮國 __UNDEF__ 在 高棉 __UNDEF__ 在 印尼 或者 是 中南半島 的 這 一些 早期 的 信仰 其實 我 認為 它 是 來自於 印度 這 種 比較 主要 文化 的 影響 事實 上 我們 以前 也 曾經 討論 過 在 我們 自己 的 這 個 研討會 裡面 也 討論 過 就是說 來自於 印度半島 這些 信仰 在 中南半島 的 擴散 形成 了 現在 我們 現在 看到 的 很多 的 文化 遺產 的 遺留 不管 是 吳哥 不管 是 我們 今天 談 的 這 個 占 巴寨 或者 在 寮國 北邊 的 這 個 柏威夏 神殿 還 有 印尼 的 婆羅 浮圖 等等 都 是 在 這 一 個 文化 系統 上面 的 延伸 那 個 比較 成熟 的 那 個 高棉 高棉 的 寺院 譬如說 我們 現在 這 個 占 巴寨 也 好 或者 是 吳哥 也好 那麼 它 中間 都 一定 有 一 個 很 高 很 高 的 東西 因為 那 個 代表 是 什麼 因為 代表 的 是 印度 的 須彌聖山 但須 彌聖山 在 印度教 和 佛教 裡面 都 有 類似 的 意象 那 延 著 須彌聖山 發展出來 的 這 種 幾何 造型 代表 的 是 宇宙觀 嘛 對 __UNDEF__ 所以 在 當然 我們 因為 在 占 巴寨 看到 的 東西 比較 少 因為 破壞 的 比較 嚴重 但是 妳 看 從 第一世紀 開始 的 扶南 王國 到 了 五世紀 到 十五世紀 的 這 個 高棉 帝國 等等 在 這麼 大 一 塊 的 地區 所 建立 起來 的 這 個 文化 我們 在 早期 很 明顯 的 看到 它 是 來自於 印度 的 影響 是 所以 我 比較 會 集中 在 看 這 一 塊 地方 的 發展 要 從 比較 大 的 文化 的 影響 下來 看 於是 呢 他們 的 這 一 個 母 文化 的 來源 對於 天 和地 的 觀念 呢 影響到 了 在 中南半島 的 這些 人 的 信仰 生活 是 蠻 有趣 的 他們 感受到 最 大 的 力量 其實 就 是 來自於 大自然 的 對於 大自然 的 畏懼 很 自然 的 就 會 把 所有 他們 所 見 的 東西 等於 就 是 神格化 了 再 來 其實 在 四川 因為 這 個 特殊 的 喀斯特 地形 讓 有 兩 個 很 重要 的 點 就 是 黃龍 跟 九寨溝 那 它們 其實 在 地形 上頭 都 是 讓 人 非常 的 驚豔 那 也 因此 而 產生 了 它 很 特殊 的 文化 那 是 不 是 可以 請 俊融 來 跟 我們 談談 這 兩 點 黃龍 跟 九寨溝 這 兩 個 地方 其實 它 的 關聯 是 很 強 的 為什麼 呢 因為 它 的 地理 上 是 很 接近 的 那 在 地形 構造 上面 它 其實 也 是 非常 相關 的 都 是 喀斯特 地形 因為 那 個 碳酸鈣 的 這 個 結晶 造成 不同 的 一 個 景觀 那 黃龍 是 在 山南 那 九寨溝 是 在 山北 那麼 它們 被 發現 其實 是 就 如同 影片 裡面 所 講到 是 一 個 很 意外 的 一 個 結果 啦 其實 這 裡面 它 其實 在 早先 的 時候 它 其實 就 已經 是