的 牠 長期 的 飛行 牠 需要 很 好 的 體力 然後 牠 在 交配 的 時候 這 個 母 鳥 是 選擇 能夠 給 牠 最 大 最 肥美魚 的 公鳥 來 做 交配 跟 人 有點 像 __UNDEF__ 有點 像 但是 魚類 __UNDEF__ 鳥類學家 就 說 這 個 是 跟 牠 需要 很多 營養 相關 我們 只 能 猜測 那 如果 需要 有 很 好 的 肯定 就 得 由 實驗 介入 就 好像 很多 鳥 長出 很多 漂亮 的 羽毛 出來 只有 公 鳥 才 有 那 我們 就 說 這 是 母 鳥 選擇 這些 鳥 的 時候 的 一 個 憑據 但是 後來 做 了 實驗 也 發覺 確實 如此 你 把 那些 公鳥 的 尾巴 長長 漂亮 的 羽毛 剪短 了 母 鳥 就 不 愛 牠 如果 你 把 牠 給 黏上 一 根 更 長 的 羽毛 那麼 牠 交配 的 機會 就 大幅 增加 很多 有 了 這些 實驗 以後 大概 就 可以 清楚 的 了 解 是 __UNDEF__ 所以 真的 所有 動物 牠 的 演化 就 是 牠 的 長相 其實 就 是 一 個 演化 過程 中 的 一 個 供需 的 問題 的 決定 有時候 後頭 隱藏 的 意義 是 需要 進一步 的 去 探討 我 舉 個 例子 那 個 雞 都 把 公雞 把 冠 長 的 很 紅 很 大 那 回到 東南亞 叢林 找 這些 雞 的 祖先 就 發覺 這些 公雞 的 冠 如果 是 越 紅 越 大 的話 牠 的 體質 牠 的 健康 狀況 就 是 最 好 的 是 __UNDEF__ 那 最後 雞 母雞 很 難 去 判斷 誰 體質 好 最後 就 看 誰 的 冠 比較 大 那 就 變成 一 個 很 輕鬆 的 擇偶 的 依據 了 真的 是 很 有趣 而且 其實 不僅 是 牠 在 牠們 整 個 擇偶 的 過程 中 有 很多 可以 讓 人家 探究 的 部份 甚至於 是 當 牠們 要 去 繁殖 的 時候 會 有 大規模 的 遷徙 像是 在 影片 中 看到 這 個 稻色 果蝠 當 牠們 要 養育 下 一 代 的 時候 牠們 會 整 個 跑到 熱帶 雨林 就 是 人類 生存 的 這 個 附近 那 人類 也 會 因為 看到 蝙蝠 過來 了 他們 就 必須 要 等於 是 離開來 讓 牠們 可以 繁殖 可是 同樣 的 也 果蝠 也 吸引到 牠們 的 天敵 過來 那 是 不 是 可以 請 老師 來 說明 一下 這 個 狀況 我們 現在 看到 很多 生物 有 這 種 大規模 遷徙 的 情況 這 個 是 一 個 長時間 演化 給 我們 現代 看到 的 現代 進行式 我們 可以 猜測 這 跟 氣溫 相關 跟 食物 相關 當然 我們 也 可以 想像 有時候 會 出錯 不 是 所有 的 生物 遷徙 都 是 成功 的 是 不 是 從 化石 上頭 來 看 的話 像 中國 的 河南 有 大量 的 恐龍蛋 但是 在 四川 就 看 不 見 恐龍蛋 因此 這 個 領域 的 科學家 就 會 說 恐龍 也 有 長 距離 遷徙 的 現象 牠們 跑到 河南 去 下蛋 然後 也許 是 一 個 大規模 遷徙 的 物種 就 好像 非洲 那 個 塞倫蓋蒂 草原 上頭 每 年 都 可以 看到 的 那 種 遷徙秀 一樣 這些 事情 跟 食物 的 供應 有 密切 的 相關 海 裡頭 有 很多 這 個 案例 跟著 洋流 跟著 洋流 __UNDEF__ 跟著 珊瑚 產卵 都 會 引來 大量 的 像 最 大 的 鯨鯊 來 這 地方 吃飯 那 原因 就 在於 例如 澳洲 大堡礁 有 很多 的 珊瑚 到 了 每 年 的 春天 牠們 大量 的 集體 產卵 的 時候 就 會 引來 很多 小型 的 動物 這 時候 鯨鯊 也 跟 著 過來 了 牠們 找 吃飯 的 地方 顯然 是 很 重要 的 剛才 提到 果蝠 牠們 吃 水果 的 水果 在 任何 一 個 地方 都 只有 很 短暫 的 供應季 所以 牠 如果 要 找到 地方 好好 吃飯 的話 就 有 兩 個 策略 一 個 是 隨著 各 個 地方 水果 成熟 的 季節 而 遷徙 或者 剛才 你 提到 這 種 旱眠 牠們 都 沒有 辦法 天氣 不 好 的 時候 沒有 食物 供應 就 好好 睡 個 覺 睡 幾 個 月 熬過 了 那 個 季節 再 來 那些 就 不 是 遷徙 了 除了 遷徙 之外 帶動 這 個 遷徙 有 一 個 很 重要 的 就 是 他們 的 乾溼季 一旦 當 溼季 來臨 的 時候 哇 __UNDEF__ 那 個 溼季 一 過 到處 的 這 個 水草 長 的 非常 的 豐美 尤其 是 在 森林 中 它 有 個 叫做 bai 的 地方 那 樣子 的 那 個 豐美 的 水草 讓 那裡 的 動物 其實 相對 來 講 那 個 時間 就 是 變成 是 動物 繁殖 的 季節 了 就是 如此 不過 典型 的 雨林 的 話 四 季 變化 不會 很 大 溫溼度 的 變異 都 不大 所以 有 一 次 我 到 新加坡 去 我 問 這裡 的 氣溫 如何 他們 說 28 32 只 差 四 度 這 就 是 一 個 範圍 的確 我 最近 要 到 所羅門 群島 去 下 個 禮拜 就 去 我 中間 要 打點 一下 我 穿 什麼 衣服 我 問 了 以後 他們 就 你 整 年 只 需要 穿 一 件 短袖 就 夠 了 但是 __UNDEF__ 請 您 帶 長袖 衣服 過來 穿 長襪 __UNDEF__ 穿 長褲 原因 是 蟲子 多 的 不得了 隨時 都 得 防 蚊蠅 其實 我們 在 熱帶 雨林 裡頭 最 讓 我們 覺得 最 珍貴 的 地方 其實 就 是 在 它 很 豐富 的 物種 它 好像 是 人類 的 一 個 天然 的 基因庫 一樣 那 知道 老師 一直 在 做 這 個 保種 這樣子 的 工作 那 可不可以 請 老師 來 談 看看 這樣子 的 一些 基因庫 它 被 保存下來 它 對 我們 人類 最 重要 的 貢獻 是 什麼 好 __UNDEF__ 這 個 可以 分 幾 個 層面 來 看 一 個 是 我們 想 保留住 我們 喜歡 的 生態系 就 好像 世界 海洋 的 魚 不 曉得 跑 哪 去 了 原因 就 是 我們 竭澤而漁 很多 魚 消失 了 我們 補到 的 魚 越來越 小 但是 海洋 不會 因為 魚 的 消失 而 枯竭 了 因為 陽光 還是 照到 海水 裡頭 那裡 的 浮游 的 藻類 還是 持續 的 行 光合作用 製造 食物 牠 所 製造出來 的 食物 給 誰 吃 呢 給 水母 吃 如果 魚 走 了 海 裡頭 就 變成 一 個 水母 的 世界 因為 我們 喜歡 彩色 的 魚 因為 我們 享受 魚 所 帶來 的 很多 好處 所以 我們 說 保護 現有 的 狀況 是 人 應該 投入 的 這 是 一 個 感情 因素 的 部份 再 來 一 個 就 是 一 個 健康 生態系 的 部份 那 也 是 談 健康 人生 的 部份 因為 我們 所 需要 的 很多 醫藥 基本 上 主要 的 都 來自於 植物 你 看 我們 到 中藥舖 抓 一 副 藥 百分之九十 都 是 中藥 如果 你 是 在 西藏 去 找 藏醫 的 話 亦 復 如此 即使 西藥 也 是 這 個 樣子 有 將近 一半 的 西藥 的 主要 成分 來源 是 來自於 植物界 也 因此 當 我們 面對 一 個 植物 快速 消失 的 未來 的 時候 我們 等於 斬斷 了 自己 醫藥 的 來源 所以 從 好多 角度 我們 都 需要 好好 的 保護 多樣 的 物種 真的 熱帶 雨林 它 就 是 一 個 天然 的 一 個 基因 保護 的 中心 一樣 我們 當 面對 雨林 的 時候 我們 應該 用 更深 的 更 深層 的 思考 去 面對 它 而 不 是 一昧 的 去 掠奪 去 看到 它 表面 上 的 一些 經濟 好處 那 今天 非常 感謝 老師 來 跟 我們 座談 那 也 感謝 各 位 觀眾 朋友 的 收看 希望 下 次 同 一 時間 繼續 收看 地球 證詞 感恩 全球 的 觀眾 朋友 大家 好 我 是 何佩玲 歡迎 收看 地球 證詞 今天 播出 的 紀錄片 是 綠色 地球 最後 的 遺產 剛果 系列 第三 集 生活 在 剛果 雨林 的 原住民 長久以來 和 大自然 互動 累積 了 豐富 的 生存 智慧 這些 智慧 又 為 我們 帶來 怎樣 的 省思 呢 今天 很 高興 請到 兩 位 嘉賓 來到 現場 第一 位 是 清大 生命 科學 系 的 李家維 __UNDEF__ 李 教授 主持人 好 __UNDEF__ 各 位 觀眾 朋友 們 好 第二 位 是 中研院 民族所 研究員 胡台麗 胡 老師 主持人 好 各 位 觀眾 朋友 們 好 我們 在 這 一 集 裡 的 影片 裡頭 看到 很多 住 在 剛果 雨林 的 原住民 那 這些 原住民 他 也 都 有 很 有趣 的 傳說 就 有 些 原住民 住在 雨林 裡面 他們 覺得 他們 的 祖先 就 是 樹 那 住在 河 邊 他們 覺得 他們 的 祖先 是 烏龜 那 像是 這些 傳說 其實 聽起來 我們 聽起來 其實 很 有趣 呀 那 是 不 是 可以 請 胡 老師 來 談談 我們 該 怎麼 去 看待 原住民 的 這些 傳說 蠻 多 原住民 他 跟 他 生存 的 世界 裡面 他 有時候 很多 東西 他 不 把 他 當成 分成 動物 植物 這樣 不 是 常常 就 是 融合為 一體 的 這樣 一 種 狀況 那 像 我 在 排灣族 做 的 研究 時間 比較 長 一點 那 排灣族 就 有 不少 的 部落 他們 是 都 有 認為 說 是 百步蛇 是 他們 的 祖先 這 種 說法 你 如果 真的 去 了 解 這 個 百步蛇 牠 為什麼 會 變成 是 他們 的 祖先 光 從 百步蛇 特殊性 去 看 就 可以 知道 牠 的 毒性 很 高 嗯 但是 呢 對於 排灣族 來 說 他 可能 不 是 注意到 牠 的 毒性 的 部分 而是 注意到 牠 的 型 嘛 譬如 牠 特殊 的 紋路 他們 覺得 有 非常 美麗 的 紋路 這 是 非常 好 的 不 像 西方 的 概念 說 要 裸露 那 然後 百步蛇 的 聲音 的 特殊性 他們 認為 牠 有 種 特殊 的 聲音 百步蛇 有 特殊 的 聲音 可是 對 可是 他們 是 因為 看到 百步蛇 的 形狀 他們 觀察 的 很 仔細 喔 說 所有 的 蛇類 裡面 只有 百步蛇 吻端 是 往 上 翹 的 嗯 所以 他們 覺得 百步蛇 應該 有 聲音 是 從 那 個 吻端 發出 聲音 來 的 所以 後來 我 做 研究 就 說 為什麼 他 用 鼻子 吹 鼻笛 你 知道 結果 他們 就 也 要 模仿 百步蛇 模仿 他們 的 祖先 喔 是 這樣子 對 然後 他們 要 刺青 那些 他們 是 百步蛇 的 後代 他們 也 要 模仿 百步蛇 在 身 上 刺上 這 種 圖紋 然後 百步蛇 在 自然界 裡面 喔 就 像 這 個 非洲 這 個 裡面 有 講 譬如說 他們 認為 黑猩猩 我們 覺得 外面人 覺得 他們 很 恐怖 所以 他們 覺得 黑猩猩 是 不會 主動 攻擊 的 嗯 百步蛇 一樣 他 是 所有 蛇類 之中 他們 發覺到 牠