其實 在 心靈 上 的 震撼 是 相當 大 是 不 是 可以 請 王 教授 先 來 跟 我們 介紹 一下 加拿大 它 的 整 個 地理 的 環境 跟 資源 好 的 加拿大 正好 就 在 美國 的 北方 所以 換句話說 它 是 一 個 非常 大 的 國家 在 地圖 上 看 感覺 上 好像 比 美國 還 大 但 其實 不 是 這樣 因為 它 是 在 北邊 地圖 有點 變形 所以 它 的 面積 要 比 美國 小 一點 它 最 主要 的 高山 都 在 西部 所以 跟 美國 的 洛磯山 一 脈 相 承 往 北 走 所以 高山 都 在 西部 在 東部 基本 上 沒有 什麼 高山 只要 在 我們 今天 談 這 個 魁北克 它 有些 高原 我們 叫 它 加拿大 地盾 是 老 的 地塊 所以 上面 已經 磨 的 蠻平 的 主要 的 人口 集中地 都 是 在 河 的 兩 邊 就 是 聖勞倫斯 今天 我們 談 這 個 地方 主要 是 魁北克 它 又 是 很 特別 的 法語系 比較 盛行 那 我 當 學生 的 時候 去 過 因為 不會 講 法文 出 了 很多 洋相 故事 到 現在 都 難忘 是 那 可 不可 就 在 資源 上 地理 資源 上 再 跟 我們 做 介紹 因為 它 地殼 比較 老 嘛 所以 它 老 的 伴隨 的 一些 礦產 特別 的 發達 因為 它 地形 比較 平 冬天 非常 的 長 雪蓋 的 時間 很 長 所以 它 基本 上 針葉樹 為主 所以 它 森林 還是 蠻 茂密 的 所以 當然 因為 森林 資源 豐富 野生 動物 就 豐富 礦產區 也 豐富 水 資源 也 豐富 所以 它 資源 是 蠻 豐富 的 但是 也 就是 因為 人 帶來 的 資源 開發 土地 利用 也 還是 有 很多 的 環境 問題 劉 老師 您 就 是 魁北克人 所以 在 影片 裡頭 看到 的 應該 都 是 您 家鄉 的 景緻 就 是 我 的 情緒 上 應該 是 好像 回家 的 感覺 跟 我們 談談 看 就 是 想 家 尤其 那些 地方 譬如說 我 的 祖先 三百 年 都 是 漁夫 我 的 爸爸 是 第一 代 不 是 的 所以 他們 拍 那 個 海邊 的 都 是 我 祖父 祖母 兩 邊 的 我 家 前面 的 地方 就 是 每 年 都 是 去 看 以後 呢 他們 講 的 是 鎂礦 那 個 河流 __UNDEF__ 湖 什麼 都 是 我 的 故鄉 我 的 爸爸 是 電力 公司 總工程師 蓋 發電廠 水力 發電廠 所以 水壩 那些 都 是 爸爸 辛苦 建起來 的 對 所以 這 是 很 有 感情 真的 對 這 個 地方 很 有 感情 所以 看 的 是 很多 __UNDEF__ 想 家 是 尤其 是 那 個 聖羅倫斯河 它 的 那 個 出海口 那邊 看到 那邊 有 非常 美 的 生物 那 看到 他們 的 白鯨 其實 就 是 游 在 兩 邊 這 是 不 是 你 小時候 最 常 看到 的 一些 景色 我們 從 那 個 海邊 平常 看 不 到 __UNDEF__ 是 要 坐 船 所以 現在 是 非常 流行 觀光客 就 是 租 個 船 以後 他們 去 海 上 的 有 天天 都 看到 也 很多 跟 著 我們 游泳 小 的 時候 我們 因為 祖父 是 捕 魚 捕 魚 __UNDEF__ 他 坐 船 他們 船 也 滿 大 所以 一 走 是 要 走 差不多 五 個 小時 才 可以 捕 魚 就 可以 看到 可是 其實 我們 從 這 次 的 影片 可以 看到 這麼 美 的 生物 其實 因為 我們 人類 的 一些 活動 對 牠們 來 講 是 造成 很 大 的 傷害 像是 河流 的 汙染 或者 是 人類 一些 活動 造成 的 一些 噪音 是 不 是 可以 請 王 教授 就 這 部份 談談 在 看 這 個 畫面 的 時候 你 會 發覺 它 有 兩 個 東西 很 讓 我們 可以 學習 第一 個 就是說 他 的 研究 他 為了 要 保護 保育 白鯨 他 有 很 深入 的 這 個 研究 學術 研究 認識 牠 科學面 然後 就 是 利用 面 以前 早期 我們 傾向 的 是 打獵 就 是 為 了 滿足 這 個 口腹之欲 可是 慢慢 觀念 變 了 現在 變成 觀光 觀賞 去 認識 牠 的 時候 去 觀賞 的 方式 而 不 是 用 捕獵 的 方式 這 部份 台灣 其實 學到 所以 台灣 東部 早期 的 時候 漁民 也 是 主要 是 撈魚 的 可是 現在 賞 鯨船 很多 所以 他 出去 就 是 賞 鯨 賞 豚 在 台灣 已經 興起 那 更 讓 人 感動 的 就 是 去年 馬英九 馬 總統 宣布 國光 石化 這 個 計畫 終止 這 個 終止 的 原因 很 大 的 原因 是 因為 保護 中華白 海豚 所以 這 個 海豚 以前 也 常 到 台灣 的 西海岸 我們 又 不了 解 有時候 就 被 漁民 宰殺 這樣子 結果 後來 引起 生物學家 的 注意 開始 發覺 這 是 一 種 瀕臨 絕滅 __UNDEF__ 快要 沒有 的 稀有 的 __UNDEF__ 珍貴 的 牠 有 很多 象徵 中華民族 的 這 種 民族 驕傲 的 象徵 意義 所以 就 開始 呼籲 所以 希望 不要 再 做 這 種 殘害 野生 動物 的 行為 結果 後來 導致 於 社會 上 廣泛 的 討論 最後 在 立法院 形成 我們 叫做 壓力 最後 行政院 方面 同意 說 我們 國光 石化 停下來 所以 這 也 都 表示 說 我們 台灣 對 自然 保育 環境 保護 是 在 努力 地 學習 嘗試 做 得 更 好 的確 耶 我們 加拿大 跟 台灣 的 在 辦事處 這邊 的 一半 以上 的 來往 是 環保 上面 真 棒 比 經濟 還 重要 因為 加拿大 是 跑 前面 所以 可以 台灣 有得 學 是 我們 尤其 跟 加拿大 學 的 是 對 原住民 這 個 尊重 所以 加拿大 也 有 很多 那 個 私人 唱歌 的 這些 英雄 人物 也 到 台灣 來 宣導 這 種 自然 保育 的 觀念 台灣 很多 有 些 地方 是 向 他們 學習 確實 的 知道 劉 老師 在 白沙灣 的 部份 也 有 做 一些 環保 方面 的 努力 是 不 是 可以 請 劉 老師 來 談談 我們 的 努力 從 開始 __UNDEF__ 從 退休 了 二十幾 年 前 因為 有些 垃圾 在 海 邊 太多 了 我 天天 去 跑步 都 是 垃圾場 我 在 垃圾場 跑步 寶特瓶 __UNDEF__ 塑膠袋 什麼 什麼 都 有 那 個 時候 我 就 覺得 應該 有 可以 解決 的 所以 開始 努力 慢慢 有 結果 要 天天 做 天天 做 __UNDEF__ 天天 做 那 個 時候 我 最 大 的 影響 是 說 政府 機關 跟 環保 單位 非常 幫忙 他們 需要 人 來 幫忙 我 記得 我 第一 次 我 去 找 環保署 署長 那 個 時候 __UNDEF__ 很 久 以前 蔡 署長 我 跟 他 講 我 怎麼 去 解決 那邊 的 問題 我 在 海邊 這麼多 垃圾 我 去 找 鄉長 __UNDEF__ 他 沒有 辦法 我 去 找 局長 __UNDEF__ 沒有 辦法 我 現在 到 最 大 的 署長 你 有 什麼 意見 他 說 __UNDEF__ 我 也 沒有 辦法 解決 可是 我 有錢 我 可以 幫 你 的 忙 你 需要 錢 我 就 給 你 錢 可是 你 要 去 做 所以 他 那 個 時候 建議 我 買 一 個 小型 焚化爐 來 焚化 就 成功 啊 __UNDEF__ 全部 解決 所以 我 說 __UNDEF__ 這 個 是 一 個 好 的 一 個 環保 好 的 方向 我們 人 去 做 不要 等 政府 去 做 政府 可以 協助 而已 所以 我 說 從 這 個 角度 來 看 有 焚化爐 以後 就 碰到 不同 的 問題 了 廚餘 啊 廚餘 又 發生 在 台灣 最 大 的 問題 因為 有 廚餘 垃圾 就 髒 髒 就 不能 回收 以後 就 分類 廚餘 分類 廚餘 就 可以 回收 對 以後 我 就 發現 __UNDEF__ 去 做 研究 研究 就 挖挖 挖 發現 台灣 一 天 有 一萬六千 噸 的 廚餘 一 天 以後 去 堆肥 就 成 了 金礦 我們 可以 慢慢 談 是 __UNDEF__ 是 __UNDEF__ 是 所以 其實 只要 我們 有心 這 個 不 是 政府 的 事情 是 每 一 個 人 都 應該 去 做 的 那 我們 其實 在 影片 裡頭 看到 一 個 讓 我們 覺得 當地 居民 的 一 個 覺醒 就 讓 人 很 感動 就 像 剛剛 王 老師 說 的 加拿大 是 一 個 資源 非常 豐富 的 地方 尤其 是 一 個 古老 的 岩層 它 就 會 有 礦產 那 這 個 礦產 所在地 剛好 就 是 人 居住 的 一 個 地方 看到 好好 的 一 個 城市 旁邊 就 被 挖 了 一 個 大 洞 而且 因為 礦場 也 相對 地 衍生出 很多 的 一 個 汙染 那 對於 這 個 部份 其實 已經 影響到 當地 居民 的 一 個 生計 了 那 是 不 是 可以 請 王 老師 就 這 個 部份 來 談談 這些 個案 __UNDEF__ 它 都 是 講 我們 人 利用 土地 的 時候 產生 的 一些 有 正面 的 效益 但是 也 有 很多 負面 的 影響 怎麼樣 去 減低 它 所以 剛才 劉 老師 提到 那 個 廚餘 因為 台灣 台北市 現在 收 垃圾 廚餘 是 另外 收 這 個 廚餘 其實 都 拿去 再 利用 所以 在 我們 的 影片 上 特別 提到 查爾斯 王子 他 自己 有 一 個 農場 他 有 很 大 的 花園 所以 他 就 推薦 積極 做 有機 的 農場 所以 它 叫 Organic Farming 所以 這樣 的話 就 把 很多 廚餘 這些 東西 再 利用 他 就 說 __UNDEF__ 他 的 花園 裡面 它 不 只 是 花園 欣賞 而已 它 兼具 兩 個 功能 第一 個 __UNDEF__ 他 說 生物 多樣性 的 保護 它 提供 一 個 它 創造 一 個 棲息地 讓 有 些 生物 可以 在 這裡 使用 從中 這 個 地方 衍生 一 個 個案 又 衍生 剛才 妳 提到 的 礦 加拿大 是 礦產 資源 豐富 我 的 論文 為什麼 在 魁北克 做 呢 就 是 因為 取樣 下礦 都 在 魁北克 一 個 就 是 叫 加斯佩島 __UNDEF__ 它 是 一 個 半島 在 聖勞倫斯河 的 南邊 最 突出 的 那 個 角 做 那 個 銅礦 結果 後來 那 個 地方 標本 不 理想 換 個 地方 叫 馬塔加米 ( matagami ) 馬塔加米 ( matagami ) 就 是 在 哈得遜灣 的 南邊 算 滿 北邊 的 加拿大 這 個 地方 因為 它 靠 北 像 魁北克 它 好 大 一 個 省 很 大 的 一 個 省 但是 北邊 是 蠻 荒涼 的 因為 它 冬天 很 長 所以 冬天 沒有 辦法 住 基本 上 人 都 在 南邊 那 這 個 礦產 是 不 是 帶來 災害 所以 電影 上 影片 上 看到 的 主要 是 跟 人 居住 環境 的 衝擊 其實 不止 那 個 礦 的 氦 還 很多 它 使用 化學 它 的 廢棄物 大量 廢棄物 堆 在 地表 地表 堆砌 下 了 雨