這 是 個 小小 的 地方 對 不 對 小小 的 雖然 它 最 大 的 問題 污染 河流 河流 會 跑 很 遠 本身 自己 它 在 幾十 年 以內 那 個 大自然 會 把 它 處理掉 所以 不 是 像 我們 看 紀錄片 這麼 嚴重 因為 地方 很 大 很 大 其實 相對 來 講 對於 台灣 更 嚴重 的 問題 反而 可能 使 我們 的 環境 就 是 這麼 的 小 我們 不 像 加拿大 地 很 大 也許 對於 我們 不會 感受到 很 急迫 的 汙染 可是 台灣 那麼 小 的 空間 就 剛剛 說 的 我們 光 是 有 太多 的 廚餘 其實 都 會 對 我們 造成 影響 人口 多 七 倍 對 不 對 地方 大 ５８ 倍 人口 加拿大 魁北克 地方 大 ５８ 倍 台灣 的 人口 多 七 倍 所以 我們 更 要 注意 這 件 事情 好 可怕 啊 所以 其實 像 是 劉 老師 您 自己 在 從事 有機 的 栽種 您 看 這 個 查爾斯 王子 他 也 有 一 個 這麼 大 的 花園 在 做 這樣 的 身體力行 您 應該 特別 有 感觸 是 不 是 可以 談談 您 為什麼 當初 會 要 毅然 決然 的 投入 這 個 有機 行業 我 慢慢 發現 英文 講 Everything starts from recycling 什麼 都 說 回收 如果 你 能 回收 你 的 廚餘 全部 堆肥 起來 你 可以 造上 一 年 一萬 甲 新 的 有機 農場 土地 一萬 甲 每 年 ｏｋ 一萬 甲 的 土地 一萬 甲 新 的 土地 有機 最 好 的 菜 沒有 化學 肥料 也 沒有 農藥 最 健康 的 以後 因為 你 回收 廚餘 你 其它 的 垃圾 裡面 都 可以 回收 因為 乾淨 嘛 所以 我 跟 查爾斯 王子 __UNDEF__ 這 個 紀錄片 最 大 的 影響 是 是 他 最後 講 的 那 個 將來 的 要 解決 的 方式 就 是 有機 農業 因為 你 回復到 土地 裡面 所以 你 用 土地 你 用 你 回收 你 放 在 土 裡面 你 再 來 台灣 比 那 個 英國 這 個 地方 條件 好 他們 很 北部 很 北部 因為 太陽 這邊 我們 這 個 位置 夏天 太陽 ９０ 度 所以 也 有 高山 __UNDEF__ 好 水 是 一 個 小 天堂 農業 是 小 天堂 是 將來 台灣 的 要 救 台灣 的 命 這 個 環保 的 問題 要 做 有機 農業 的確 是 只要 一 個 廚餘 我們 可以 把 它 集中 起來 對於 所有 其他 的 垃圾 它 都 有 回收 的 可能性 不會 被 弄髒 對 是 而且 台灣 這麼 一 個 好 山 好 水 我們 真的 要 透過 一 個 有機 的 方式 才 可以 讓 這 個 土地 生生不息 是 不 是 可以 請 王 教授 來 談談 就 目前 您 看到 的 這 個 台灣 這 個 有機 農業 的 一 個 發展 的 願景 我 開始 漸漸 去 一 個 是 __UNDEF__ 比較 喜歡 吃素 這 個 更 徹底 第二 個 __UNDEF__ 要 買 什麼 吃 的 東西 稍微 要 放久 一點 我 真的 會 考慮 吃 有機 原因 就 是 不 只 是 台灣 的 農業 產品 西方 農業 產品 裡面 的 添加物 它 使用 這 種 生物 科技 經過 處理 的 大概 是 不變 的 那 這些 東西 對 身體 產生 什麼 樣 狀況 目前 不 明白 所以 我 非常 支持 有機 農業 所以 查爾斯 王子 在 講 organic farming 你 看 他 還 參加 各 種 會議 他 去 面對 群眾 去 說明 這 件 事 的 重要性 這 裡面 給 我們 台灣人 一 個 很 重要 的 教訓 不要 什麼 事 都 推給 政府 你我 每 一 個 人 都 有 責任 所以 像 剛才 講 的 廚餘 堆肥 有機 這些 產物 你 要不要 去 買 因為 它 比較 貴 啊 你 願不願意 付 這 種 錢 去 買 這 個 比較 有機 的 其實 這 個 是 每 一 個 人 的 事 這 不 是 政府 的 事 其實 如果 像 是 王 老師 提 的 這 是 這麼 重要 的 事情 可是 有 人 像 劉 老師 這麼 辛苦 的 在 做 有機 農業 一點 都 不 辛苦 很 快樂 待會 要 請 你 分享 你 的 快樂 可是 如果說 我們 大家 看 不 到 這 個 好 我們 不 懂得 挑選 這 個 有機 農業 的 東西 去 買 那 我們 等於 就 是 沒有 辦法 把 我們 的 力量 去 支持 就 會 變成 還是 讓 原來 去 污染 土地 的 這樣 的 作法 繼續 存在 是 不 是 可以 請 劉 老師 來 談談 您 做 有機 農業 最 大 快樂 在 哪裡 最 大 的 快樂 就 是 看到 大自然 的 能力 您們 不會 想到 有 這麼 厲害 譬如說 我 給 你 一 個 比方 那 個 農委會 主委 __UNDEF__ 陳武雄 前年 到 我 的 農場 來 他 看 我 堆肥 裡 一 大 堆 貝殼 貝殼 是 從 台灣海峽 來 的 富基 漁港 __UNDEF__ 因為 他 說 你 裡面 應該 有 很多 重金屬 因為 貝殼 很 容易 吸重 金屬 他 派 所 的 人 來 抽樣 分析 了 以後 報告出來 就 是 分析 六 個 重金屬 三 個 ND 是 被 看 不 到 另外 三 個 最多 是 鋅 他們 能 接受 的 標準 ｐｐｍ 我 還 不 到 百分之一 零點九 個 百分比 等於 重金屬 不見了 為什麼 怕 你 讓 那 個 栽種 的 人 去 解決 對 不 對 不要 怕 啊 對 不 對 要 做 得 對 啊 所以 它 的 非常 強 非常 強 所以 你 感受 最 強烈 的 感覺 是 大自然 自己 就 有 一 個 自癒 跟 恢復 的 能力 不要 說 覺得 我們 人類 要求 太 大 的 干預 譬如說 我 的 菜 會 抵抗 蟲 我 不必 灑 農藥 它 自己 會 抵抗 牠 不 來 吃 為什麼 我 要 加 農藥 我 另外 一 個 觀念 是 我 覺得 是 非常 力量 非常 大 為什麼 大家 要 往 這 個 回收 跟 那 個 有機 農業 會 有 兩 個 大 的 力量 第一 個 力量 是 __UNDEF__ 身體 健康 最近 半 年 一 年 大家 說 我 能 吃 什麼 對 不 對 牛肉 不能 吃 每 天 打開 電視 都 覺得 好 害怕 就 怕 大家 都 怕 可是 這 是 一 個 ｐｕｓｈ 一 個 力量 __UNDEF__ 一 個 動力 對 不 對 大家 開始 醒來 我們 要 吃 健康 吃 什麼 我們 有 解決 方法 查爾斯 王子 一樣 吃 有機 對 不 對 有機 肉 有機雞 有機 牛 都 有 還可以 吃 肉 都 要 吃 有機 另外 一 個 力量 很 大 這 是 一 個 大 的 黃金 這 個 有機 農業 出來 如果 我們 一萬八千 噸 的 廚餘 每 天 把 它 堆肥 起來 做 了 十 年 你 會 有 十萬 甲 的 有機 土地 種 有機 會 是 台灣 最 大 的 經濟 外銷到 日本 這 個 力量 也 非常 大 大家 要 賺錢 所以 的確 當 我們 再 去 好好 的 去 看 有機 的 這 個 作法 從 您 身 上 其實 您 已經 看到 這 可能 是 我們 台灣 去 解決 我們 現在 環保 問題 其中 很 重要 的 一 個 選項 之 一 面對 這樣子 的 一 個 未來 在 影片 裡頭 查爾斯 王子 有 講 一 句 話 印象 很 深刻 我們 現在 非 做 一些 事情 不可 因為 將來 我們 的 曾孫 問 你 說 你 明明 知道 看到 這些 災難 為什麼 你 不 做 一些 事情 所以 我 想 我們 今天 可以 得到 一 個 很 棒 的 一 個 作法 如果 我們 要 對 我們 環境 做 一些 事情 從 改變 我們 的 消費 習慣 開始 當 我們 可以 選擇 對 土地 友善 的 方式 對 整 個 環境 友善 的 方式 同樣 我們 就 選擇 讓 我們 自己 健康 的 一 個 生活 方式 今天 非常 感謝 兩 位 老師 來 跟 我們 分享 同時 也 感謝 各 位 觀眾 朋友 收看 希望 下 次 繼續 收看 地球 證詞 感恩 全球 的 觀眾 朋友 大家 好 我 是 何佩玲 歡迎 收看 地球 證詞 今天 播出 的 紀錄片 是 從 空中 看 地球 系列 的 加拿大 下 集 影片 中 的 一些 故事 提醒 人類 在 使用 自然 資源 的 同時 該 如何 兼顧 自然 平衡 並 思考 什麼 是 合理 對待 其它 生物 的 態度 今天 很 高興 邀請到 兩 位 嘉賓 來到 現場 第一 位 是 文化 大學 地理 學系 王鑫 __UNDEF__ 王 教授 主持人 好 　 各 位 觀眾 好 第二 位 是 來自 魁北克 也 是 我們 臨海 農場 的 主人 劉 力學 　 劉 老師 主持人 好 　 各 位 好 魁北克 是 一 個 水力 資源 非常 豐沛 的 地方 它 幾乎 是 百分之九十五 的 這 個 能源 的 來源 都 是 來自於 水力 那 相對於 要 去 運用 水力 我們 就 勢必 要 去 建 水壩 原來 我們 都 覺得 建 水壩 可能 是 對於 環境 汙染 相對於 火力 發電 來 講 是 少 的 可是 現在 我們 可以 發現 其實 它 對於 生態 來 講 是 有 相當 大 的 影響 是 不 是 可以 請 王 老師 就 這 部份 來 跟 我們 談 一 談 這 個 問題 擴大 就 是 人 跟 自然 之間 到底 要 怎麼 相處 所以 我們 上 集 裡面 查爾斯 王子 也 特別 提到 就 是 我們 今後 也 是 我們 到底 該 怎麼 跟 自然 相處 這裡 就 包括 水 　 氣 　 土壤 　 岩石 所有 的 生物 那 這 個 水壩 的 問題 不管 在 國內 國外 大型 工程 建設 它 一定 要 做 環境 影響 評估 這 個 過程 裡面 其實 現代 它 都 會 詳細 一 條 一 條 看 我 有 什麼 好處 　 有 什麼 壞處 對 一般人 來 講 很 明顯 的 好處 就 是 這 個 水 的 供應 我們 可以 掌握 那 有沒有 壞處 答案 是 肯定 是 有的 所以 它 就 正負面 當然 什麼 叫 壞處 這 個 電影 裡面 告訴 我們 說 第一 個 它 那 個 大型 水壩 跟 大型 的 水庫 它 會 影響 微 氣候 它 景觀 的 破壞 但 它 後面 連著 往 上 走 這 個 河川 往 上 走 你 發覺 整 個 棲息地 本來 自然 的 河流 河流 是 血脈 它 是 這樣 比較 的 河流 像 我們 的 血管 一樣 所以 好 的 是 跟 著 它 來 壞 的 也 跟 它 來 了 所以 一 步 一 步 談 是 很多 直接 談 我們 台灣 的 危機 我們 台灣 大概 能 建 水庫 的 地方 大概 都 建 了 已經 到 了 飽和 了 是 __UNDEF__ 換句話說 台灣 人口 多 我們 對 這 個 水 的 調節 跟 控制 還 蠻 要緊 的 可是 另外 一 個 問題 就 是 台灣 就 這麼 大 地形 這麼 陡 它 那 個 水庫 就 存在 一些 潛在 的 問題 就 是 它 很 容易 一 個 土石流