這麼 做 那 在 整 個 來 講 剛剛 主任 提到 我 感覺到 就 是 一 個 成長 的 空間 這 成長 的 空間 是 透過 這 個 愛 的 環境 所 創造 做出來 那麼 病人 __UNDEF__ 家屬 __UNDEF__ 醫療 人員 都 是 在 成長 但是 我 要 強調 的 是 其實 這樣 的 一 個 成長 他 最 大 的 動力 都 是 來自於 受苦 是 非常 非常 受苦 的 情況 底下 那 我們 用 磨 的 方式 去 讓 這 個 亮光 可以 看得出來 以 護士 跟 病人 來 講 他們 其實 有 很多 很 密切 互動 的 關係 他 其實 也 都 是 在 成長 但是 其實 是 不 是 那麼 舒服 的 __UNDEF__ 的確 譬如說 一 個 病人 是 口腔癌 口腔癌 病人 是 不 是 從 裡面 開始 出來 整 個 肉 都 腐爛 了 然後 很 臭 換 藥 就 要 換 很 久 這 個 病人 其實 是 一 個 很 刁難 的 病人 他 跟 護士 換 藥 的 時候 他 告訴 護士 你 要 從 這 一 點 膠帶 要 從 這 一 點 貼到 這 一 點 你 的 布 呢 要 從 怎麼樣 弄 換 藥 換 了 五十 分鐘 有 二十幾 分鐘 都 在 跟 他 溝通 要 怎麼樣 去 貼 這 個 膠帶 的 位置 護士 當然 就 是 很 生氣 啊 就 是 不 需要 這樣子 你 的 不 是 最 好 的 辦法 我 告訴 你 的 才 是 最 好 的 方法 可是 他們 就 必須 要 這樣子 折衝 但是 護士 又 放假 了 就 當 他 回來 的 時候 這 病人 已經 躺 在 床 上 他 更 嚴重 了 他 沒有 辦法 再 起來 跟 護士 吵 要 從 這 一 點 貼到 這 一 點 那 護士 看 著 這 個 病人 躺 在 那邊 他 還 必須 要 幫 他 換 藥 的 時候 護士 心 裡面 在 吶喊 求求 你 起來 我 希望 你 起來 跟 我 吵 真的 是 告訴 我 從 這 一 點 貼到 這 一 點 你 吵 再 久 我 也 願意 你 不要 再 變壞 下去 所以 這 個 護士 也 是 在 這樣 一 個 磨 的 一 個 狀態 底下 那 很多 護士 就 沒有 辦法 再 被 磨下去 了 他 可能 就 離職 或者 是 打退堂鼓 或者 是 您 也 有 提到 用 封閉 的 方式 所以 怎麼樣 有 更多 的 一 個 教育 訓練 讓 護士 可以 去 願意 探索 自己 並且 也 給 他們 一 副 新 的 眼鏡 這 個 眼鏡 就 是 毛毛蟲 變 蝴蝶 的 眼鏡 那 本來 就 是 不斷 的 受苦 那 這 個 部分 就 目前 來 講 看起來 似乎 還 有 很 大 一 個 努力 的 空間 因為 護士 在 教育 的 過程 裡面 醫生 也 是 一樣 沒有 學到 這 個 毛毛蟲 變 蝴蝶 這 個 觀念 可是 我們 在 第一 個 現場 照顧 的 時候 包括 像 這樣 親身 走過來 的 經驗 我們 很 深切 感覺到 這 是 一 個 跟 受苦 一樣 真實 的 我們 看到 受苦 也 要 看到 這 個 部分 那 護理 人員 很 辛苦 他們 如果 可以 慢慢 在 這 過程 裡面 也 了 解到 這 是 一 個 蛻變 的 過程 我 想 是 非常 重要 的 的確 如果 看 不 到 這 個 價值 那 個 苦 真的 是 很 難 很 難熬 啊 尤其 是 這 個 不 是 我們 可以 選擇 的 學習 方式 而是 每 天 就 會 出現 在 我們 的 生活 裡頭 榮邦 可不可以 最後 請 你 來 談談 就 說 您 看完 這 個 影片 之後 您 覺得 最 讓 最 引起 你 共鳴 的 部分 或是 最 勾起 你 回憶 的 部分 其實 有 一 個 居家 照顧 的 病人 然後 那 是 一 個 年紀 滿 大 的 太太 那 是 她 先生 在 照顧 她 我 如果 沒有 記錯 她 好像 是 腎臟病 啦 然後 她 的 狀況 是 她 的 因為 她 的 身體 也 弱 了 所以 大概 只 能 進行 一 次 放射 治療 那 如果說 她 的 病情 沒有 改善 的話 也 就 進到 後來 的 可能 比較 是 安寧 療護 而 不 是 想說 把 她 的 病 醫好 的 這 個 階段 我 看 她 的 狀況 就 是 看 她 先生 這樣 照顧 她 因為 她 的 兩 個 小孩 實際 上 是 已經 提早 先 走 了 我 自己 看到 這 一 段 因為 我 太太 有 一些 時間 應該 說 她 最後 的 時間 裡面 在 家 裡 待 的 時間 實際 上 很 長 就 是 在 家 裡 跟 心蓮 病房 這樣 有 一些 進出 我 自己 在 家 裡 照顧 她 的 時候 實際 上 因為 我 的 爸爸 媽媽 沒有 跟 我 住 在 同 一 個 城市 裡 然後 我 有 三 個 小孩 但是 三 個 小孩 都 在 上學 而且 年紀 也 都 比較 小 所以 我 大概 就 是 主要 照顧 我 太太 的 人 那 在 這 種 情況 底下 其實 那 樣子 的 照顧 是 很 辛苦 的 那 大概 就 是 她 是 全職 的 病人 然後 我 是 全職 照顧 她 的 人 這樣子 在 這 種 情況 底下 很多 其實 有 一些 那 種 稍微 的 病情 的 改變 那 我 會 有 很多 的 疑問 比如說 她 怎麼 突然之間 今天 又 睡 這麼多 然後 怎麼 突然之間 她 開始 講話 變 得 不 清楚 意識 不 清楚 那 在 這樣子 的 狀況 底下 那 時候 來 居家 照顧 的 是 青純 那 個 心蓮 病房 的 護士 青純 來 家 裡 的 那 一 段 時間 實際 上 就 是 給 我 很 大 的 支持 的 時間 一方面 是 解決 我 一些 疑惑 啦 可是 我 覺得 有 一些 比較 重要 的 是 那 種 心理 上 的 支持 就 是 她 很 穩 她 來 她 那 個 狀況 是 很 穩 的 然後 甚至 那 個 醫生 跟 她 來 她 還可以 稍微 指揮 一下 醫生 的 那 個 穩度 這樣 可以 讓 我 在 那 樣子 有 一點 像 說 是 在 那 種 很多 事情 都 不 清楚 然後 有 很多 擔心 的 狀況 裡頭 可以 有 一 個 暫時 的 依靠 跟 休息 她 是 一 個 很 有 力量 的 陪伴 對 __UNDEF__ 當 病人 選擇 在 家 裡 走完 最後 一 程 的 時候 那 種 居家 的 照顧 其實 是 一 種 很 有 力量 的 陪伴 對 那 世明 你 自己 有 拍攝 過 這 個 心蓮 病房 的 紀錄片 那 有 這樣子 的 經驗 以及 您 這樣子 的 一些 服務 的 這 幾 年 的 這 個 歷程 您 在 看 這 一 個 禮拜 的 這 個 超級 護士 的 影片 你 可不可以 跟 我們 談談 你 的 想法 是 過去 幾 年 我們 有 機會 在 心蓮 病房 用 影像 的 方式 協助 病人 度過 很多 的 難關 我們 在 拍攝 影像 的 時候 並 不 是 要 做 紀錄片 也 跟 這 個 片子 的 出發點 是 完全 是 不同 的 最 主要 是 我們 透過 病人 的 敘說 去 見證 他們 在 這 過程 裡面 對 生命 的 新 的 領會 有的 病人 他 自己 想通 了 他 很 興奮 他 也 想要 跟 人家 講 他 就 想要 錄下來 當 他 講完 他 力氣 就 沒有 了 他 也 不會 再 講 一 次 了 是 病人 主動 很 興奮 那 有的 病人 看到 了 像 有 一 位 邱金浩 這 個 病人 他 看 了 我們 第一 位 賴順生 拍 的 紀錄片 的 時候 他 本來 被 宣判 只有 剩下 六 個 月 的 生命 非常 的 錯愕 完全 很 迷惑 的 時候 他們 護理長 轉介給 我們 然後 我們 用 紀錄片 給 他 看 的 時候 在 賴順生 的 影片 裡面 他 說 他 在 臨終 的 過程 裡面 他 學到 了 放下 學到 了 感恩 看到 老天 對 他 的 關懷 他 得到 了 四 個 癌症 可是 他 覺得 他 老天 真的 很 疼愛 他 不 容易 呢 他 才 二十五 歲 所以 當 邱金浩 看到 他 紀錄片 的 時候 到 第三 分鐘 的 時候 他 笑 了 他 好像 知道 了 一 個 方向 結果 這 個 邱金浩 是 一 個 原住民 他 非常 的 內向 靦腆 他 後來 說 我 也 要 拍 所以 這 整 個 過程 裡面 我 學到 了 病人 用 影像 去 見證 他們 的 生命 然後 也 讓 我們 成長 但是 到底 誰 是 臨終 者 這 是 一 個 很 有意思 的 問題 是 躺 在 那邊 很 虛弱 的 病人 嗎 還是 無常 來臨 的 時候 臨終 就 會 發生 所以 當 我們 在 陪伴 病人 去 做 成長 的 時候 在 另外 一方面 來 講 我們 是 很 心虛 的 我們 告訴 病人 要 完成 他 的 心願 我們 要 他 跟 誰 和解 我們 陪伴 他們 做 這 個 事情 可是 我們 呢 無常 來臨 的 時候 我 有 機會 跟 我 要 和解 的 人 去 和解 嗎 我 有 機會 去 完成 我們 的 心願 嗎 所以 這 整 個 照顧 帶給 我們 的 意義 絕對 不 是 只有 把 病人 的 苦 做 陪伴 跟 很多 醫療 的 處理 而是 要 回到 我們 自己 身 上 我們 每 個 人 都 是 臨終 的 人 那 我們 要 怎麼樣 去 看待 現在 的 每 一 分 每 一 秒 我 想 是 陪伴 的 人 能夠 從 病人 身 上 得到 最 大 的 一 個 恩寵 他們 時時 讓 我們 記得 這 件 事情 是 聽完 你們 三 位 來賓 的 分享 真的 感觸 非常 多 喔 癌症 其實 從 某 個 角度 來 講 它 對 我們 來 講 真的 是 個 恩寵 它 並 不可能 會 是 個 懲罰 那 它 到底 對 我們 生命 會 是 什麼 樣 的 意義 全 賴於 我們 用 什麼 樣 的 眼光 來 接受 它 那 它 絕對 是 有 機會 可以 成為 讓 我們 生命 更 豐富 的 一 個 禮物 那 今天 非常 感謝 三 位 來 跟 我們 分享 那 也 感謝 各 位 觀眾 朋友 的 收看 希望 下 次 同 一 時間 繼續 收看 地球 證詞 感恩 全球 的 觀眾 朋友 __UNDEF__ 大家 好 我 是 何佩玲 歡迎 收看 地球 證詞 今天 的 紀錄片 是 韓國 KBS 電視台 所 製作 消失 的 語言 第一 集 全球 目前 雖然 有 七千多 種 語言 但 語言學家 卻 說 一百 年 後 有 九成 的 語言 會 消失 語言 為什麼 會 消失 讓 我們 今天 一起 來 探究 今天 很 高興 請到 兩 位 嘉賓 來到 現場 第一 位 是 阿美族 的 耆老 吳明義 __UNDEF__ 吳 教授 主持人 好 __UNDEF__ 電視 前面 的 觀眾 大家 好 第二 位 是 台東 大學 的 語言學者 張學謙 張老師 主持人 好 __UNDEF__ 全球 的 觀眾 朋友 大家 好 那 真的 在