我們 各 種 的 自然 現象 都 冥冥之中 都 以 某 種 程度 的 數學 形式 存在 所以 你 會 更加 的 謙卑 然後 去 思索 說 這 個 問題 的 根本 到底 是 什麼 那 我 常常 也 勉勵 我 的 學生 說 我們 都 不 是 造物主 所以 我們 在 研究 宇宙 研究 物理 的 同時 你 都 要 有 心理 準備 你 永遠 都 是 在 瞎子摸象 __UNDEF__ 對 你 摸到 什麼 你 就 以為 它 是 什麼 對 那 你 說 要 有 真相 大白 的 一 天 嗎 我 想 是 相當 有 困難 但是 也 或許 話 說回來 沒有 這 個 必要 因為 我們 沒有 必要 去 扮演 這 個 造物主 所 扮演 的 角色 但是 對於 事情 的 這 種 追根究底 的 精神 我們 還是 要 有 這 就 是 我們 所謂 人 跟 其它 萬物 不同 的 地方 因為 我們 有 所謂 的 好奇心 想要 對 問題 要 去 這 個 追根究底 那 人類 文明 因此 才 能夠 演進 對 經過 這些 物理學家 這麼 的 鍥而不捨 的 研究 讓 我們 的 整 個 社會 更 能夠 了解 我們 所 處 的 這 個 世界 __UNDEF__ 是 而且 冥冥中 我們 都 因此 受惠 當 我們 越 能夠 去 了 解 這些 知識 的 時候 我們 對 大自然 也 會 越 有 這 種 很 崇敬 而 謙卑 的 心 更加 的 景仰 __UNDEF__ 是 那 今天 非常 謝謝 老師 來 跟 我們 分享 也 感謝 各 位 觀眾 朋友 的 收看 希望 下 次 同 一 時間 繼續 收看 地球 證詞 感恩 全球 的 觀眾 朋友 大家 好 我 是 何佩玲 歡迎 收看 地球 證詞 今天 播出 的 紀錄片 是 從 空中 看 地球 系列 孟加 拉 上 集 許多 孟加拉人 靠 漁業 為生 但 全球 暖化 帶來 連年 洪水 家園 殘破 不堪 影片 中 介紹 幾 位 為善 不落人後 的 無名英雄 這些 人 捨身 拯救 環境 改變 自己 的 人生 也 改變 了 世界 今天 很 高興 請到 兩 位 嘉賓 來到 現場 第一 位 是 台大 公衛 學院 博士 候選人 曾育慧 曾 小姐 主持人 好 各 位 觀眾 好 第二 位 是 美化 環境 基金會 執行長 姜樂義 姜 老師 主持人 好 各 位 觀眾 大家 好 我 想 透過 今天 的 這 個 影片 我們 隨著 亞祖 貝彤 看到 很多 孟加拉 很 棒 的 一些 環保 人士 那 同樣 的 我們 也 看到 孟加拉 這 個 地區 因為 地球 暖化 面臨 了 相當 大 的 一些 威脅 那 都 知道 兩 位 是 有 長期 去 關注 這 塊 土地 的 地方 那 是 不 是 可以 先 請 姜 老師 來 跟 我們 談談 您 看到 的 這些 孟加拉 它 因為 這 個 全球 暖化 所 碰到 的 一些 問題 嗯 __UNDEF__ 好 以 我 自己 因為 去 孟加拉 主要 是 從 達卡 到 北部 邊境 那 因為 那 個 地方 大概 每 年 有 兩三 個 月 會 在 洪水 就 大雨 之後 就 會 洪水 所以 大概 那 個 道路 非常 的 壞 像 我們 從 達卡 開車 到 邊境 大概 要 六七 個 小時 多少 的 距離 要 開 到 六七 個 小時 它 大概 就 速度 不 快 主要 是 路況 非常 的 差 那 個 路況 真的 是 很 巔陂 嗯 那 非常 多 的 小 河口 那 因為 以 孟加拉 來 講 它 就 屬於 海口 地形 所以 結果 這 沙洲 又 很 平 所以 大概 如果 以 地球 暖化 來 講 真的 就 會 造成 它 整 個 海水 上升 跟 雨水 它 不 好 渲洩 所以 它 可能 會 長期 在 洪水期 裡面 所以 大概 對 那邊 的 困難點 大概 是 很多 他 工作 大概 就 無法 正常 工作 像 你 如果 你 賣 物產 你 也 不 好 賣出去 像 台灣 的 原住民 部落 一樣 一 碰到 這 種 洪水 或者 大雨 你 就 沒有 辦法 這 個 你 的 經濟 作息 大概 就 破壞掉 了 對 是 __UNDEF__ 那 他們 這 個 淹水 的 狀況 在 一 年 的 期間 裡頭 大概 會 有 多久 長 的話 會 到 一兩 個 月 就 是 整 個 你 就 是 沒有 辦法 出去 像 他們 的 時候 根本 就 沒辦法 到 城市 是 __UNDEF__ 那 育慧 是 不 是 可以 談談 你 看到 的 狀況 對 __UNDEF__ 其實 就 是 全球 暖化 或是 氣候 變遷 對 整 個 地區 來 講 都 是 一 個 很 全面性 的 影響 它 其實 影響 的 就 不 是 只有 孟加拉 這 個 海口 的 地方 它 其實 從 印度 就 開始 影響 了 我 之所以 要 講 印度 就 是 因為 那 個 孟加拉 的 兩 條 河流 都 是 從 印度 流經 然後 再 到 孟加拉 出海 那 如果 印度 缺 水 的話 它 就 會 從 上游 把 那 個 水壩 關 起來 所以 孟加拉 上面 就 會 乾旱 那 如果 當 那 個 洪水 氾濫 就 是 雨季 來臨 的 時候 呢 印度 就 會 把 那 個 水閘 的 門 打開 然後 下面 的 那 個 氾濫 的 情況 就 非常 非常 的 嚴重 那 以前 可能 是 比較 少 但是 因為 現在 那 個 極端 天氣 的 出現 的 頻率 愈來愈 頻繁 所以 呢 這 種 就 是 天災 加上 人為 的 這 種 操作 就 是 大家 為 了 日漸 稀少 的 資源 而 互相 爭奪 然後 讓 這 整 個 南亞 地區 的 人文 或者 是 政治 或者 是 那 個 自然 的 景觀 都 變 得 愈來愈 差 了 那 不僅 是 在 南方 不僅 是 在 剛才 姜 老師 講 的 北方 在 南方 他們 的 情況 愈來愈 嚴重 因為 氣候 暖化 造成 海平面 上昇 所以 海平面 上昇 讓 這 個 土地 變少 之外 呢 它 還 會 讓 那 個 河水 鹽化 那 鹽化 之後 人們 就 沒有 辦法 耕種 了 那 育慧 妳 自己 本身 怎麼 會 去 關注到 孟加拉 是 怎麼 的 因緣 呢 我 先生 他 是 孟加拉人 __UNDEF__ 是 那 我 認識 我 先生 之後 我 就 開始 會 覺得 說 孟加拉 真的 是 另外 一 個 世界 它 除了 是 另外 一 個 世界 之外 它 也 是 一 個 很 有趣 然後 什麼 問題 都 有 也 是 什麼 優點 都 有 所以 就 很 吸引 我 去 想要 更 知道 這 個 國家 __UNDEF__ 是 那 我 覺得 最 好玩 的 就 是 我 在 第一 次 還 沒有 跟 我 先生 結婚 之前 我 第一 次 要 去 孟加拉 的 時候 我們 就 會 先 看 一下 孟加拉 到底 有 什麼 特色 啊 有 什麼 它 的 資訊 啊 然後 我 看到 關於 孟加拉 的 消息 都 是 關於 水災 的 消息 然後 報紙 上 就 會 寫 說 孟加拉 的 水患 非常 非常 嚴重 嚴重 到 人 都 沒有 站 的 地方 然後 我 心 裡 想 說 哇 那 怎麼辦 如果 我 的 飛機 降落 的話 沒有 地方 降落 那 我 到底 要 站 在 哪裡 呢 那 我 是 不 是 連 降落 的 地方 都 沒有 呢 所以 那時 就 會 有 一 個 有 一 個 對 孟加拉 的 這 種 印象 可是 事實 上 孟加拉 的 那 個 就 是 孟加拉 的 那 個 水患 它 發生 的 地區 是 通常 都 是 在 那 個 河流 河流 旁邊 那 所以 我 只是 多慮 了 這樣子 是 __UNDEF__ 那 今天 聽說 你 先生 有 陪 你 一起 來 錄影 是 不 是 請 他 跟 大家 打 個 招呼 好 啊 歡迎 你 來 錄影 那 其實 也 是 因為 先生 的 因緣 那 讓 妳 投注 對 這 塊 土地 上頭 的 關懷 那 當 妳 真的 去 關心 這 塊 土地 跟 妳 只是 要 去 那邊 妳 說 旅遊 來 講 妳 自己 的 感受 上 有 什麼 樣 的 差別 喔 __UNDEF__ 我 本來 是 覺得 孟加拉 對 我 來 講 是 一 個 問題 很多 的 地方 它 可能 都 很 需要 外界 的 幫忙 外界 的 援助 外界 的 知識 啊 或者 是 資源 投入 可是 在 我 剛 就 是 當 我 進入 去 孟加拉 去 生活 以 一 個 外籍 新娘 的 身份 去 生活 的 時候 我 發現 孟加拉 沒有 我們 想像 的 這麼 壞 它 有 很多 很 值得 我們 學習 的 地方 那 我 開始 以 孟加拉 為題 做為 我 的 碩士 跟 博士 論文 研究 的 時候 我 才 發現 說 其實 這 個 國家 __UNDEF__ 就 如同 我們 在 影片 上 看到 的 它 的 問題 很多 可是 呢 __UNDEF__ 它 也 觸發 了 很多 人 運用 他們 的 巧思 跟 創意 來 改變 自己 甚至 改變 他們 周遭 的 環境 那 其實 我們 在 看 孟加拉 的 一些 狀況 會 去 聯想到 說 其實 這 個 跟 台灣 早期 的 一些 狀況 其實 是 有 一些 類似 的 那 是 不 是 可以 請 姜 老師 就 這 個 部份 來 跟 我們 談談 好 的 那 如果 以 孟加拉 跟 台灣 相比 當然 因為 台灣 是 因為 從 平原 到 高山 所以 當然 所謂 的 像 水患 的 情況 是 從 雨 下 擠下來 沖刷 所以 可能 會 有 山地 的 情況 不過 我們 要 講到 如果 五六十年 台灣 其實 來 講 是 等於 大陸 還 沒有 來 台灣 之前 台灣 自己 少數 民族 或者 早期 閩南人 過來 真的 是 漁村 生活 為主 來 講 那 個 當然 就 是 非常 的 農業 社會 那 農業 社會 當然 就 是 靠 天 吃飯 __UNDEF__ 是 那 靠天 吃飯 早期 台灣 真的 是 滿 苦 的 那 一下子 從 大陸 撤退 來 台 的 時候 其實 人口 一下子 就 增加 所以 很多 的 違章建築 很 類似 __UNDEF__ 其實 我們 這樣 有時候 到 孟加拉 到 印度 __UNDEF__ 到 菲律賓 看 很多 的 違章建築 其實 台灣 我們 小時候 在 更 小時候 就 看 過 那 也 就 這樣 人 的 聚居 底下 之後 其實 就 有 很多 髒亂 問題 啦 或者 衛生 問題 所以 台灣 早期 有 所謂 的 節育 的 會 節育 現在 世界 各 國 也 在 做 節育 一樣 那 台灣 早期 四五十 年 就 開始 做 所以 另外 台灣 早期 也 因為 有 美援 就 是 美國 的 援助 所以 從 基督教 __UNDEF__ 天主教 進 了 很多 的 醫療 用品 設備 那 包括 身心 障礙 的 一些 機構 所以 當 我 現在 看到 孟加拉 或者 我們 這 個 空拍 很多 的 地方 來 講 回想到 台灣 其實 早期 也 是 這樣子 的 一 個 發展 過程 那 我們 怎麼樣 去 面對 這 個 問題 跟 用 從 台灣 的 思考 讓 我們 的 下 一 代 去 認識 這些 我 想 這 是 我們 未來 可以 大家 努力 的 方向 是 __UNDEF__ 而且 其實 就 像 老師 說 的 我們 早期 其實 也 是 靠 了 一些 其他 國家 的 幫助 幫 我們 走過 那 個 最 辛苦 的 那 一 段 那 當 現在 在 看到 孟加拉 面臨 這些 狀況 的 時候 老師