時候 他 就 很 容易 的 投入 那 我們 的 未來 也 是 慢慢 就 透過 這 個 時候 的 小學生 的 教育 我們 現在 也 在 準備 資助 大學生 因為 剛才 也 講到 其實 互助 很 重要 培養 當地 的 助教 像 我們 現在 的 志工 去 也 會 已經 開始 學 中文 的 一些 當地 的 青年 會 回來 陪 我們 的 台灣 志工 其實 就 是 一 種 互助 學習 的 過程 另外 影片 裡頭 它 有 一 位 這 個 吉哈德 他 原來 是 住在 紐約 的 可是 自從 他 為 了 這 個 蘇丹 的 人民 開始 鑽井 為 他們 有 乾淨 的 水源 之後 他 大概 一 年 要 花 六 個 月 的 時間 在 那裡 我 覺得 裡面 有 一 段 非常 的 動人 他 的 孩子 可能 就 是 可能 跟 爸爸 在一起 的 時間 就 沒 這麼多 那 他 的 孩子 當 有 人 問起 說 你 爸爸 是 做 什麼 工作 的 他 會 說 我 爸爸 的 職業 是 幫助 別人 真的 在 當 可以 很 自豪 的 說 一 個 人 是 以 幫助 別人 為 他 的 工作 的 一 個 項目 的 時候 我 想 他 對於 他 的 這 個 生命 的 這 個 很多 的 事情 看法 會 不 一樣 那 其實 其中 就 有 說到 說 他 是 看到 這 個 非洲人 是 用水 是 一 天 只 有 六 公升 那 個 跟 紐約 的 用水 跟 歐洲 用水 是 差 非常 多 他 也 開始 叫 他 的 孩子 要 要 節省 用水 所以 其實 當 一旦 做 志工 的 時候 對於 生活 很多 的 這 個 決策 是 會 會 不 太 一樣 的 那 是 不 是 可以 請 老師 來 談談 看 這 個 部分 我 想 您 剛剛 講 除了 那 一 個 重點 我 想 他 半 年 的 生活 在 非洲 其實 是 很 簡單 所以 像 在 礦場 工住 的 一樣 那 他 有 半 年 會 回到 紐約 但 他 有 強調 他 也 因為 他 有 幾 個 過去 這樣子 一 個 簡單 人 的 生活 可以 很 簡單 那 像 我 自己 現在 在 帶 志工 一樣 我們 出去 的 時候 生活 是 可以 讓 他 生活 的 很 簡單 那 他 在 這 簡單 之下 他 會 發現 人 不必 太多 的 慾望 像 我 有 一 個 朋友 是 在 花蓮 鹽寮 的 區紀復 區 大哥 那 另外 有 一 個 他們 在 做 水 修行 所以 你 當 你 一 個 寶特瓶 用 一 個 水 一 個 水柱 洗水 的 時候 你 就 發現 一 樣 可以 洗 很 乾淨 是 不一定 要 開 大 水龍頭 __UNDEF__ 是 那 當然 這 個 從 這樣子 的 一 個 非洲 拉到 紐約 的 一 個 對比 我 想 我們 當 你 自己 去 到 親身 體驗 的 時候 我 想 會 更多 的 一 個 學習 那 光 看 影片 是 不 夠 不過 因為 我 自己 爸爸 住 南非 十幾 年 所以 我 也 在 那邊 看 過 我們 的 慈濟 在 那邊 的 師兄 在 那邊 做 很多 也 是 造 井 的 工作 好 __UNDEF__ 我 想 這 個 是 這 個 影片 給 我們 很 大 的 啟發 我 想 也 讓 我們 大家 更多 的 鼓勵 是 真的 就 像 老師 說 的 當 一旦 投入 的 時候 看到 的 事情 就 不再 是 滿足 自己 的 慾望 當 我們 的 關注 是 看到 別人 需求 的 時候 我們 對於 自己 所有 的 一些 物慾 上頭 的 需要 自然 就 會 減少 那 最後 其實 就 是 想要 請教 一下 兩 位 當初 你們 對於 是 怎麼樣 的 一 個 初 發心 去 投入 對於 這 個 孟加拉 的 關懷 那 或者 是 投注 於 對於 一些 第三世界 的 一些 援助 那 是 不 是 可以 先 請 育慧 來 談談 這 個 部分 對 其實 我 一 開始 也 沒有 說 有 什麼 很 崇高 的 理想 一定 要 去 做 孟加拉 可是 我 發現 有 一 個 關鍵點 就是說 當 有 一 個 人 或者 是 有 一 件 事情 或者 是 一 段 影片 __UNDEF__ 一 本 書 告訴 你 有 另外 一 個 世界 的 時候 它 就 幫 你 打開 了 一 扇 窗 那 對 我 來 講 也許 我 先生 就 是 那 一 扇 窗 當 我 從 那 一 扇 窗 外 看出去 的 時候 我 發現 說 原來 在 我們 現在 生活 我們 現在 的 生活 當中 其實 你 可以 過 著 不 一樣 的 生活 你 可以 過 著 儉樸 的 生活 你 可以 過 著 很 浪費 的 生活 但是 我們 現在 知道 浪費 的 生活 是 過 不久 了 我們 如果 開始 不 去 過 儉樸 的 生活 的話 我們 如果 不 開始 張開 眼睛 去 看 說 我們 現在 過 的 生活 其實 全 世界 可能 十 個 人 當中 只 有 一 個 人 可以 過 像 我 這樣子 的 生活 可能 一百 個 就 有 五 個 人 是 的 連 一百 個 人 都 沒有 一 個 了 那 其他 九十九 個 人 都 在 過 這 種 生活 跟 我 截然 不 一樣 的 生活 的 時候 我 是 不 是 還 能 那麼 安心 的 這樣子 做 那 我 是 不 是 應該 要 開始 改變 我 自己 不但 讓 我 自己 沒有 變 得 更 差 而是 讓 我 自己 跟 其他 的 人 都 能 過 的 更 好 不 是 只有 我們 這 一 代 而且 下 一 代 的 人 也 是 可以 因為 我們 自己 的 改變 而 有 一點點 希望 所以 我 覺得 不管 是 志工 也 好 或者 是 你 到 外面 去 體驗 也 好 我們 都 應該 就是 抱 著 一 個 開放 的 心 不要 覺得 說 我 去 一 個 開發中 國家 我 就 一定 要 給 他 什麼 我 就 一定 要 教 他 什麼 其實 沒有 開發中 國家 或者 是 貧窮 國家 也 可以 帶給 我們 很多 很多 的 啟發 甚至 改變 我們 自己 說 的 真 好 是 那 老師 可不可以 談談 當初 你 這 個 投入 志工 這樣 的 情形 那 因為 我 從小 是 一 個 天主教徒 那 大概 知道 我們 台灣 天主 教會 我 是 唸 教會 學校 我 真的 從 這些 外籍生 或 修女 身 上 學習到 很多 那 覺得 他們 的 奉獻 那 他們 也 很 簡單 的 生活 那 我 現在 也 覺得 我們 應該 回饋 國際 所以 一 種 感恩 的 心 那 另外 我 自己 對 志工 的 看法 是 說 其實 我 剛才 也 有 提到 說 我們 其實 不 是 要 去 改變 他們 什麼 可是 陪伴 很 重要 __UNDEF__ 是 一 個 陪伴 跟 鼓勵 我 想 這 是 我們 目前 我 也 希望 我 帶動 我們 的 台灣 的 年輕人 或 我們 台灣 的 一些 社會 不管 是 中堅 份子 或者 已經 很 好 很 有 基礎 的 家庭 像 有 很多 的 退休 族群 這 個 都 一起 來 關心 那 我 覺得 志工 最 大 的 動力 應該 還是 有 主動 關懷 的 能量 __UNDEF__ 能力 當 我們 認識 了 這 個 世界 的 另外 一 個 角落 的 時候 我 覺得 一點點 的 我們 一點點 的 付出 其實 可以 增加 他 彼此 更多 的 學習 沒 錯 真的 謝謝 兩 位 老師 的 分享 聖雄 甘地 有 說 過 我們 想要 改變 這 個 世界 我們 要 先 改變 自己 當 我們 付出 的 同時 別人 未必 先 會 得到 我們 的 援助 可是 我們 的 心 裡 的 那 種 富足感 我們 自己 的 人生 就 跟 我們 以往 的 人生 已經 都 不 一樣 了 那 今天 非常 感謝 兩 位 來 跟 我們 分享 也 感謝 各 位 觀眾 朋友 的 收看 希望 下 次 同 一 時間 繼續 收看 地球 證詞 感恩 全球 的 觀眾 朋友 大家 好 我 是 何佩玲 歡迎 收看 地球 證詞 今天 播映 的 紀錄片 是 由 BBC 製作 書 的 歷史 與 故事 第一 集 以 歐洲 中世紀 的 書籍 演變為 例 從 內容 __UNDEF__ 書寫 __UNDEF__ 裝訂 到 各 種 版本 的 演變 探討 書籍 與 時代 的 關係 以及 書籍 帶給 人類 的 巨大 影響 今天 很 高興 請到 出版界 的 經典 人物 現任 茉莉 二手 書店 的 執行 總監 傅月庵 __UNDEF__ 傅 老師 來到 現場 傅 老師 您 好 佩玲 您 好 各 位 觀眾 大家 好 影片 中 的 西 乃 抄本 是 發現 於 西元 四世紀 的 時候 就 那 時候 的 這 個 書籍 來 講 存量 是 非常 非常 的 少 而且 它 好像 現在 也 是 歷史 上 記載 發現 最 古老 的 一 個 裝訂成 冊 的 一 本 書 __UNDEF__ 對 是 那 聽說 他 的 發現 的 這 個 故事 是 相當 的 有 戲劇性 那 是 不 是 可以 請 傅 老師 來 跟 我們 談談 影片 裡面 那 我們 也 都 看到 那 發現 這 種 東西 往往 都 是 非常 帶有 傳奇性 的 你 譬如說 更 早 的 當然 它 那 個 不 是 裝訂成 冊 的 codex 它 就 是 一 個 捲軸 叫 死海 古卷 那 是 在 中東 地區 發現 的 那 也 是 書 的 一 種 那 他 是 一 個 牧羊 童 他 為 了 要 追 一 隻 走失 了 的 羊 然後 就 走走 走走 走走 突然之間 腳 一 踩 空 掉下去 了 發現 那 一 個 洞 裡面 居然 有 書 這樣 發現 的 就 發現 死海 古卷 的 再 講 一 個 這 種 說法 有 很多 種 可是 常見 的 一 種 敦煌 古卷 是 怎麼 發現 的 有 一 種 說法 是 這 個 樣子 的 有 一 個 算命 的 在 敦煌 那邊 擺 一 個 攤子 那 他 喜歡 抽 那 個 旱煙桿 那 抽 旱煙桿 他 常常 敲敲 要 把 煙蒂 敲出來 往 後面 的 牆 上 敲敲敲 有 一 天 一 敲 __UNDEF__ 人 往後 一 仰 撞破 了 一 個 洞 發現 說 這 牆壁 是 虛 的 敦煌 古卷 就 這樣 發現 的 真的 是 呢 就 冥冥之中 這些 東西 就 是 要 留下來 的 在 影片 裡面 介紹 這 個 西 乃 抄本 他 說 它 是 最早 的 一 本 書 可是 我們 史記 不 是 在 漢朝 是 由 二世紀 的 時候 就 已經 有 了 嗎 那 中國 的 書 應該 更 早 就 出現 啦 那 可不可以 就 這 個 部分 來 跟 我們 談 一下 書 你 要 看 怎麼 講 書 其實 我們 在 講 的 是 一 個 載體 的 概念 就 說 它 是 一 個 盛放 東西 放 文字 的 東西 就 叫 書 如果 我們 是 從 這樣子 這 個 角度 來 看 的話 甲骨文 也 是 一 種 書 啊 __UNDEF__ 對 喔