運動 想到 美國 黑白 種族 衝突 的 那 個 時代 __UNDEF__ 黑人 民權 運動 一路 就 會 想到 這些 東西 這些 東西 的 背景 就 是 60年代 的 西方 音樂 文化 的 一 部分 所以 它 跟 音樂 是 有 這樣 千絲萬縷 的 關係 耳朵 借 我 裡面 也 介紹 了 一些 歌手 羅大佑 李泰祥 李宗盛 還 有 很多 青年 的 __UNDEF__ 胡德夫 或者 是 一些 青年 歌 可是 我 特別 要 提到 李宗盛 我 覺得 他 是 在 他 的 同一 代 的 作曲家 裡面 音樂家 裡面 或者 你 說 他 歌手 也 好 他 是 一 個 不斷 地 在 超越 自己 的 人 他 不斷 地 有 新作 的 一 個 人 你 特別 提到 居然 能 請到 李宗盛 幫 你 做 序 這 簡直 是 天大 的 榮幸 我 是 這樣 覺得 李宗盛 先生 算是 看 著 我 長大 的 從小 他 就 在 我們 家 家母 那 個 時候 陶曉清 女士 她 辦 很多 的 演唱會 李宗盛 當時 還是 木吉他 合唱團 的 成員 他 就 在 我們 家 出現 開會 討論 一些 音樂 的 想法 算 一 算 從 木吉他 合唱團 到 現在 30 幾 年 的 時間 他 真的 是 一絲不苟 的 在 一 步 一 步 的 在 實現 在 思考 他 在 音樂 上面 各 種 各 樣 的 想法 並且 他 真的 從來 不 懈怠 他 對 音樂 這 個 事情 是 非常 認真 有 紀律 的 __UNDEF__ 不斷 地 在 動腦筋 而且 非常 誠懇 的 在 從事 創作 不管 是 幫 別人 寫 或 幫 自己 寫 我們 只要 想 一 件 事情 想想 看 在 他 這 一 輩 的 歌手 他 今年 50多 歲 了 不要 說 他 這 一 輩 就 是 他 這 輩 以下 50 幾 歲 40幾 歲 的 這些 歌手 有 幾 個 人 可以 在 開 演唱會 的 時候 最後 的 安可曲 是 唱 他 最 新 最 新 的 創作 他 的 演唱會 最後 唱 的 歌 就 是 山丘 和 給 自己 的 歌 是 他 最 新 的 歌 我 現在 每 個 星期 在 大學 有 課 20多 歲 的 孩子 我 就 讓 他們 寫 他們 最 喜歡 的 一 首 歌 他們 最 喜歡 的 音樂人 很多 年輕人 20多 歲 的 年輕人 李宗盛 出道 的 時候 他們 還 沒 生 他們 寫 他們 最 喜歡 的 歌 是 給 自己 的 歌 他們 最 尊敬 的 音樂人 是 李宗盛 因為 他 的 這 兩 首 比較 近 的 作品 給 了 這些 年輕人 很 大 的 震撼 而 這樣 的 功力 跟 這樣 的 作品 的 重量 是 他們 聆聽 國語 流行歌 的 經驗 裡面 從來 沒有 過 的 這 就 說明 了 很多 事情 我 真的 覺得 李宗盛 不但 他 有 著 輝煌 的 過去 這些 年 累積 的 成果 跟 商業 成就 回歸到 一 個 詞曲 作者 跟 歌手 的 身分 他 仍然 能夠 拿出 那 種 一 拳 就 打到 你 的 心口 上 的 沉沉 甸甸 的 而且 是 屬於 經過 了 一些 江湖 風雨 才 有 辦法 去 寫 得 出 才 有 辦法 讓 聽眾 感同身受 的 作品 __UNDEF__ 我 看 你 的 書 之後 我 非常 想 去 買 兩 張 唱片 一 張 就 是 滾石 30 那 是 屬於 我 那 個 世代 的 歌 另外 一 張 就 是 林生祥 的 我 庄 林生祥 也 是 經過 了 很多 的 走過 很多 路 __UNDEF__ 搖滾 __UNDEF__ 民謠 但是 你 說 他 的 我 庄 現在 已經 是 非常 地 不但 野 而且 成熟 這 兩 個 形容詞 好像 看起來 有點 衝突 可是 我 想 __UNDEF__ 你 可不可以 談談 生祥 現在 的 音樂 林生祥 真的 是 我 心目中 現在 臺灣 應該 是 最 重要 的 創作 歌手 我們 在 講 臺灣 的 音樂 樂壇 有 多 熱鬧 音樂 類型 很 多元 但 老實 講憑 良心 說 很多 東西 你 仔細 去 看 多半 就 是 某 一些 國外 音樂 類型 的 山寨版 只是 我們 用 漢語 在 唱 音樂 本身 出 了 桃園 機場 還 有 多少 東西 拿出去 給 不要 講 太 遠 就 給 亞洲 其他 的 我們 鄰居 的 一些 朋友 聽 他們 會 覺得 很 驚喜 的 我 不 覺得 有 那麼多 當然 這 不見得 是 他們 作 這些 音樂 的 重點 但是 說真的 怎樣 在 音樂 裡面 去 尋找到 屬於 自己 這 個 文化 的 來自 我們 自己 這 個 土壤 的 養分 這 個 是 多少 年 來 臺灣 的 創作人 都 要 面對 的 問題 而且 不 只 是 作 音樂 或 像 我們 從 1970年代 的 那些 文藝 青年 __UNDEF__ 有 人 在 辦 雜誌 有 人 在 寫 文學 的 作品 在 小說 __UNDEF__ 現代詩 __UNDEF__ 做 設計 __UNDEF__ 拍 電影 當然 也 包括 平面 藝術 大家 都 在 這 個 領域 上面 在 尋 根 尋 根 的 這 個 脈絡 放 在 臺灣 這 塊 土壤 上 它 是 一 個 非常 複雜 的 問題 這 塊 島嶼 就 是 一 個 多元 文化 不斷 衝突 磨合 的 地方 原鄉 到底 是 什麼 意思 尤其 在 這 塊 島 上 我們 看到 的 歷史 的 進程 新 的 舊 的 混 在一塊 事情 的 變化 這麼 快 它 並 沒有 辦法 那麼 容易 就 抓到 一 個 對 __UNDEF__ 這 個 就 是 我 所 來 的 地方 對 __UNDEF__ 這 個 就 是 土地 有的 時候 那 可能 離 我們 更 遙遠 對 一 個 普通 的 青年人 來 說 他 跟 南管 跟 歌仔戲 跟 平劇 的 距離 可能 遠 不如 他 跟 日本 流行 歌曲 或者 英文 流行 歌曲 的 距離 林生祥 為什麼 可貴 是 因為 他 在 所有 這些 固有 的 跟 外來 的 文化 養分 之中 他 去 尋找到 一 條 屬於 自己 的 音樂 語言 而 這 個 音樂 語言 它 的 精神 跟 形式 都 是 來自於 這 塊 土壤 的 東西 我 在 聽 生祥 這些 年 的 作品 他 是 在 好像 先 是 把 房子 蓋起來 再 把 房子 給 拆 了 只 剩下 樑柱 跟 屋簷 再 怎樣 找到 那 個 營造法 是 讓 他 不必 用 太多 花裡 胡哨 的 裝潢 它 仍然 可以 頂天立地 這 是 一 個 非常 不 容易 的 事情 你 得 要 先 掌握到 音樂 的 核心 是 什麼 旋律 跟 節奏 你 聽 這 個 專輯 就算 完全 聽 不 懂 客家話 你 甚至 完全 不 知道 鍾永豐 在 寫 什麼 你 把 它 當成 一 個 演奏 專輯 聽 它 都 好聽 的 不得了 但是 你 再 去 看 歌詞 鍾永豐 用 他 的 筆 去 寫出 了 臺灣 農村 這 幾十 年 來 的 發展 的 史詩 好多 的 故事 在 這 裡面 這 也 是 之前 從來 沒有 人 用 這樣 的 野心 這樣 的 篇幅 這樣 細膩 地 去 呈現 的 我 庄 我 覺得 在 形式 上 在 精神 上 每 一 個 角度 看 它 都 是 成熟 的 它 都 是 非常 高 的 成就 但是 來 的 完全 不 勉強 就 是 一 個 水到渠成 的 作品 我 在 你 的 書 裡面 看到 有 幾 篇 我 很 感動 的 講到 兩岸 的 年輕人 他們 互相 對於 對岸 的 歌 那麼 的 熟悉 而且 這麼 熱情 的 合唱 譬如 你 提到 2012年 的 時候 萬能 青年 旅店 那 個 樂團 到 臺灣 來 演唱 結果 他們 他 那 個 歌詞 是 非常 的 生猛 勁爆 殺死 那 個 石家莊人 居然 我們 這邊 的 臺 下 的 臺灣 觀眾 能夠 跟 他們 合唱 同樣 的 在 那 個 走 江湖 的 時候 __UNDEF__ 走 江湖 居然 他們 對岸 的 年輕人 南京 什麼 居然 能夠 一起 來 合唱 美麗島 我 就 覺得 說 我 非常 感動 也許 很多 事情 其實 在 發生 我們 不 知道 另外 就 是 我 還 覺得 第二 個 我 就 覺得 大陸 他們 那 種 歌曲 歌詞 那麼 的 社會 取材 歌名 就 是 這麼 的 兇猛 但是 我們 的 抗議 歌曲 是 美麗島 或 甚至 美麗 的 稻穗 我們 在 用 這 種 方式 在 抒發 我們 的 感情 在 表達 我們 的 一些 可能 是 一 種 抗議 可 他們 是 這麼 的 直接 世芳 因為 你 看 過 很多 也 遊走 兩岸 很 久 你 的 看法 是 什麼 長久以來 臺灣 對 中國 大陸 來 說 是 一 個 文化 的 出超 對岸 是 接受 臺灣 過去 的 不管 是 流行 歌曲 __UNDEF__ 劇場 電視 節目 __UNDEF__ 小說 但 現在 慢慢 這 個 事情 有點 不見得 是 這麼 出超 了 我們 開始 接受 很多 對岸 的 文化 反過來 的 輸入 流行 音樂 這 個 部分 是 最 晚 到 目前 為止 來自 中國 大陸 的 流行 音樂 的 歌手 全部 從 出道 到 製作 到 詞曲 創作 全部 是 由 中國 大陸 當地 的 音樂人 做出來 的 歌星 在 臺灣 能夠 走紅 的 例子 目前 為止 我 覺得 還 沒有 可是 獨立 音樂 的 領域 已經 開始 有 了 在 之前 對岸 的 樂隊 跟 獨立 音樂人 到 臺灣 來 表演 臺灣 年輕人 沒 什麼 興趣 我們 不 太 稀罕 也 不 太 好奇 但 大概 這 三四 年 有 一 支 搖滾 樂隊 在 臺灣 真的 紅 了 叫做 萬能 青年 旅店 他們 來自 石家莊 還 有 一 位 民謠 歌手 真的 紅 了 叫做 宋冬 野 萬能 青年 旅店 跟 宋冬 野 在 臺灣 的 走紅 __UNDEF__ 我 認為 有 非常 重要 的 指標 意義 因為 這 兩 組 音樂人 他們 都 是 不 靠 主流 音樂 工業 他們 純粹 靠 自己 的 作品 靠 網路 的 力量 大家 聽到 他們 的 歌 他們 完全 是 憑 作品 硬碰硬 的 取得 了 巨大 的 成功 至少 他們 到 臺灣 來 參加 音樂節 底下 是 滿滿 的 人 他們 的 演唱會 是 爆滿 的 所以 我 有 一 個 非常 奇特 的 經驗 是 在 高雄 大港 開唱 聽到 底下 上千 的 臺灣 的 年輕人 穿著 夾腳 拖 手 上 拿 著 啤酒 __UNDEF__ 有 臺妹 就 跟 著 石家莊 來 的 樂隊 在 唱 殺死 那 個 石家莊人 唱 一萬 匹 脫韁 的 馬 在 他 腦海 中 奔跑 那 是 很 震撼 的 景象 大家 唱 的 那 個 腔調 是 臺灣 年輕人 的 腔調 這 個 很 有趣 我 覺得 我們 從 他們 的 歌 裡 聽到 了 我們 自己 寫 不 出來 的 語言 我們 自己 不可能 想像到 的 意象 還 有 他們 在 音樂 演出 的 那 種 非常 紮實 的 底氣 跟 技術 對於 作品 背後 的 我們 不要 講 人文 歷史 這麼 大 的 詞 我們 就 說 歌曲 背後 的 故事 這些 歌 背後 都 是 有 故事 的 要是 透過 歌 我們 願意 透過 這些 歌 坐下來 仔細 的 聆聽 一下 這些 歌 背後 的 故事 兩岸 的 青年 世代 之間 的 真心 的 交流 只 會 越來越 多 我 覺得 通過 娛樂 工業 通過 這些 錢 砸出來 的 電視 節目 真正 能夠 促成