好 其實 最 重要 的 目的 其實 是 為了 要 傳遞 很 好 的 知識 而 方法 那 是 就 是 你們 的 長 項 了 我 想 問 一下 這 個 你們 在 準備 一 個 影片 的 過程 當中 你 可能 要 從 取材 開始 然後 一直 到 查證 的 過程 這 個 部分 可能 觀眾 朋友 會 比較 好奇 那 我 自己 也 很 想 知道 說 你們 到底 花 了 多少 的 功夫 去 準備 一 個 可能 五 分鐘 也 好 或者 是 七 分鐘 的 內容 因為 我們 做 動畫 所以 當然 那 個 歷時 是 非常 非常 久 的 所以 為什麼 我們 比較 少 做 社會 議題 型 的 比較 沒有 做 原因 也 在 此 就 是 一 個 議題 現在 正在 炒 好 __UNDEF__ 我們 決定 要 做 了 兩 個 月 後 三 個 月 後 影片 才 出來 議題 已經 燒完 了 我們 影片 才 做出來 所以 沒有 辦法 所以 我們 就 很 知道 我們 大概 我們 這 個 性質 或是 我們 要 做 這樣 的 規格 的 影片 大概 就 是 以 就 是 知識 內容 為主 就 是 知識 內容 是 你 隨時 隨地 都 有 可能 會 需要 的 而 不 是 當然 有 些 議題 是 持續性 長久性 的 議題 一直 都 在 的 所以 我們 偶爾 也 是 有 做 包含 性別 或 等等 之前 我們 有 一起 合作 過 做 一些 東西 可是 我 自己 覺得 我們 在 做 每 個 東西 的 時候 其實 不同 類型 的 主題 其實 處理 上 其實 真的 也 不 太 一樣 尤其 議題型 跟 一般 的 知識 內容 要 介紹 其實 都 還是 有 一些 落差 可是 我 覺得 當 你 是 怎麼 講 你 是 社群型 的 內容 我們 還是 一直 都 顧慮 了 一 件 事情 就 是 我們 今天 要 做 這 個 主題 這 主題 要 怎麼樣 吸引 我們 的 觀眾 就 是 我 的 觀眾 對 這 個 主題 什麼 地方 可能 會 感興趣 它 可能 會 是 一 個 好 的 切入 的 一 個 點 對 __UNDEF__ 當然 這 是 非常 非常 關鍵 的 因為 我 就 說 我們 的 內容 是 要 跟 一般人 或是 跟 我們 的 觀眾 溝通 所以 你 一定 要 知道 說 如果 你 站 在 他 的 角度 你 覺得 你 直接 去 說 我們 講 哲學 如果 我們 像 學校 一樣 就是說 我們 今天 從 蘇格拉底 跟 你 談到 康德 談到 近代 羅爾斯 的 正義論 誰 要 __UNDEF__ 誰 要 聽 就 是 因為 一般人 會 感覺 不 到 這些 哲學家 這些 義務論 什麼 效益 主義 跟 我 生活 連結 所以 我們 的 出發點 一定 會 是 先 從 觀眾 要 如何 願意 接收 這 個 資訊 然後 理解 這 個 資訊 出發 然後 從 哪裡 切入 是 他們 比較 容易 進去 的 我們 請 志祺 繼續 我 覺得 從 需要 這邊 我 想 跟 大家 聊 的 事情 是 所以 為什麼 經營 一 個 社群 這麼 重要 社群 到底 是 什麼 呢 社群 我們 可以 把 它 簡單 拆開來 成 三 個 結構 第一 個 是 它 有 一 群 人 然後 這 群 人 因為 一 個 共同 的 價值觀 然後 被 放到 了 一 個 集散地 所以 他們 開始 不斷 地 討論 然後 他 還 有 一些 他 社會 上面 的 意義 譬如說 他 可以 幫助 你 找到 一 個 身分 上 的 認同 或 協助 你 在 某 一 個 專業 領域 上 走 得 更 長 更 遠 所以 這 件 事情 就 好玩 了 過去 我們 一直 在 想 的 是 說 我 今天 找到 一 個 新 的 知識 然後 我 要 想盡 辦法 去 找到 它 的 這 個 需要 的 被 需要 的 點 可是 有沒有 可能 有 一 天 其實 這 個 需要點 不要 被 創造 而是 你 本身 你 的 觀點 就 是 他們 需要 的 點 我 覺得 這 是 如果 在 做 資訊 設計 做 很 久 了 之後 突然 得到 的 一 個 新 的 想法 有 沒有 可能 今天 圖文 不符 丟出來 的 這 個 存在 我 本身 就 已經 是 某 種 這樣子 的 一 個 需要 的 點 因為 他 相信 你 說 你 選出來 的 資訊 一定 是 我 需要 的 所以 我 就 不用 再 花 那麼多 的 時間 去 創造 這 個 需要 的 點 我 把 這 個 東西 的 時間 拿去 累積 成為 一 個 可能 我 一 年 後 兩 年 後 讓 我 成為 這 個 存在 我 覺得 這 可能 也 是 一 個 另外 的 思考 方向 對 我們 今天 談論 的 話題 是 教育 翻轉 __UNDEF__ 知識 社群 的 力量 但 我 想 請 大家 請 臺 上 的 三 位 朋友 就是 針對 這 一 個 概念 就 是 其實 你 可能 在 做 社群 你 也 在 做 社群 然後 你們 在 做 內容 你們 覺得 在 你們 想像 當中 最 好 的 一 天 最 好 的 翻轉 教育 的 一 天 那 會 是 什麼 樣子 就 那 個 世界 會 是 什麼 樣子 唐鳳 當然 要不要 先 回答 這 個 想像式 的 問題 其實 我 要 用 一 個 很 私人 的 回答 就是說 我 一直 都 記得 說 當時 我 就 是 從 國中 輟學 之後 沒有 多久 我 就 碰到 一 本 很 厲害 的 書 叫做 哥德爾 、 艾舍爾 、 巴赫 簡稱 GEB 那 是 一 個 得 了 普立茲獎 的 一 個 叫 侯世達 〈 中文 名 〉 的 人 他 就是 從 巴赫 寫到 哥德爾 的 數學 寫到 AI 寫到 什麼 東西 大概 裡面 就 是 包羅萬象 的 這樣子 一 本 書 非常 非常 困難 但是 就 是 讀起來 非常 非常 的 有趣 後來 我 就 開始 很 迷 這 個 作者 後來 就 發現 說 他 是 AI 的 大師 在 當時 的 AI 還不是 一 個 這 個 紅 的 領域 的 時候 他 就 是 認知 科學 跟 AI 大師 所以 他 就 寫 了 一 本 書 就 是 講 翻譯 的 書 後來 我 就 覺得 這 個 翻譯 的 書 滿 不錯 的 然後 我 就 這 個 有點 拋磚引玉 我 想說 他 裡面 提到 一 首 詩 我 就 翻成 中文 然後 我 也 沒有 想 太多 我 就 直接 寫信 給 他 因為 他 就 是 一 個 很 厲害 的 教授 他 在 他 大學 上面 其實 是 有 信箱 的 我 就 寫 電子信 給 他 然後 寫 了 之後 呢 不到 二十四 小時 他 一 醒來 等於 是 就 回 了 然後 不但 回 我 而且 是 用 中文 回 我 因為 簡單 講 他 會 漢語 拼音 而且 他 還 會 糾正 我 漢語 拼音 的 問題 所以 後來 我們 就 開始 聊 翻譯 然後 那 時候 其實 是 有一點 真的 顛覆 我 的 三 觀 因為 我 當時 這 個 我 的 長輩 都 是 跟 我 說 你 要 先 考到 最 好 的 大學 然後 出國 然後 考進 他 的 研究室 當 他 的 指導 學生 大師 才 會 跟 你 開始 一起 做 研究 沒有 __UNDEF__ 完全 沒有 就 是 寫 一 封 電子 信 過去 然後 他 忽然之間 就 把 我 當作 另外 一 個 研究 人員 一樣 然後 我們 就 可以 開始 討論 AI 的 話題 所以 我 覺得 那 一 刻 是 真的 顛覆 我 對 整 個 就 是 從 教育 這 個 概念 變成 是 沒有 我們 就 是 一些 共同 學習 的 人 就算 是 榮譽 退休 教授 他 也 是 另外 一 個 一起 學習 的 因為 他 就 是 用 這樣子 的 態度 在 對 我 所以 對 我 來 講 那 一 天 可能 是 1997年 就 已經 發生 了 就 是 我 覺得 說 你 根本 不 需要 好像 這 個 新手村 打怪 __UNDEF__ 練級 這 個 做到 什麼 程度 你 才 有 能力 去 這 個 跟 這 個 最 厲害 勇者 組隊 你 只要 寫 一 個 電子信 就 可以 了 我 覺得 那 一 刻 就 是 把 那 個 距離 拉近 的 那 一 刻 我 覺得 很 大 程度 上 是 奠定 我 說 我 就 是 在 網路 上面 公開 發表 這些 作品 以後 任何 人 問 我 問題 我 也 是 要 用 這樣子 的 方式 來 回答 我 覺得 這 個 就 是 社群 的 開端 就 是 願意 無私 的 去 分享 你 講完 之後 我們 立刻 結論 就 結束 了 就 是 講 得 太 好 了 但 其實 我們 不會 饒 過 你們 兩 位 好 __UNDEF__ 趕快 來 __UNDEF__ 小 火車 我 基本 上 完全 同意 這樣 可以 嗎 我 自己 講 一下 因為 我 覺得 我 先 稍微 講 一下 理想 這 件 事情 好了 因為 畢竟 我 讀 人文學 的 大家 知道 談到 一 個 理想 境界 大家 都 會 想到 烏托邦 可是 如果說 大家 真的 去 看 烏托邦 裡面 講 的 所謂 那 個 理想 那 個 世界 長 甚麼 樣子 你 會 覺得 很 可怕 的 那 是 一言堂 你 知道 嗎 對 啊 __UNDEF__ 那 哪 叫 理想 所以 你 會 發現 所謂 的 理想 所謂 的 烏托邦 所謂 那 個 最 好 的 境界 往往 就 是 每 個 人 所謂 的 那 個 理想 其實 是 不 太 一樣 而 你 要 達到 你 所謂 的 理想 的 時候 是 所有 人 跟 你 的 價值觀 都 在 那 條 路線 那 才 會 理想 所以 當 你 真的 知道 這 世界 運行 的 時候 其實 沒有 一 個 所謂 叫做 理想 的 世界 或者 是 最 完美 的 一 個 世界 長 什麼 樣子 當 你 這樣 想 你 會 發現 所有 的 像 教育 這樣子 的 一 個 社會 工程 它 必然 是 一 種 點滴 工程 這 種 點滴 工程 是 沒有 終點 的 因為 社會 持續 改變 這 件 事情 也 會 持續 持續 的 推進 跟著 社會 改變 它 會 去 找到 一 個 新 的 適應 這 個 環境 的 方法 可是 的確 在 大 原則 底下 像 剛才 講 的 我們 愈趨 的 多元 的 開放 愈趨 降低 那 個 階層 的 一 個 隔閡 愈趨 是 每 一 個 掌握 能力 掌握 技術 的 人 都 可以 有 機會 用 一 個 更 好 的 一 個 媒介 提供給 有 需要 的 人 當 把 教育 當作 是 一 個 圈子 裡面 才 能夠 做 的 事情 的 時候 他們 會 有 一 個 本位 意識 就 是 我 要 排斥 其他 人 其他 人 是 你 為什麼 輕易 可以 說 你 是 老師 不行 __UNDEF__ 你 要 考到 教師 資格 你 要 有 教師證 你 要 去 學校 服務 你 才 是 老師 可是 真的 要是 這 個 樣子 嗎 所以 我 覺得 如果 有 一定 程度 我們 能夠 更 好 的 去 打破 這 件 事情 達到 剛才 唐鳳 說 的