那 如果說 那 個 因為 尤其 是 環境 教育 它 是 需要 累積 的 不 是 說 你 推行 的 那 個 五 年 十 年 它 就 能夠 馬上 立即 見效 因為 它 最後 要 回 從 教育 到 生活 最後 能夠 內化到 你 的 心 裡 的 那 個 接受 狀態 才 有 辦法 真實 改變 所以 我們 現在 有點 像是 該 做 的 都 做 了 那 有點 在 等待 它 能夠 發酵 能夠 讓 它 真的 在 每 一 個 人 心 中 裡面 然後 小苗 茁壯 然後 慢慢 開花 結果 這樣 了 解 蘇淮 我 覺得 按讚 是 有效 的 分享 也 有效 因為 現在 社群 網站 的 演算法 你 按 愈 多 你 周圍 的 朋友 按 愈 多 這 個 讚 你 就 會 不斷 的 出現 在 你 的 生活 裡面 所以 我 覺得 其實 這 也 是 一 種 方法 對 __UNDEF__ 就 是 讓 這些 訊息 或是 這些 議題 不斷 地 在 你 生活 周 遭 發生 然後 我 覺得 總有一天 它 某 一 個 時機 到 了 或是 某 個 開關 開 了 就 會 有 一些 行動 是 其實 我 也 是 這樣 覺得 就 是 尤其 是 當 你 在 做 資訊 傳遞 在 做 教育 的 時候 剛剛 柯導 跟 蘇淮 有 講到 它 其實 是 要 花 一點 時間 可能 不 是 一點 要 很 長 的 一 段 時間 你 才 可以 慢慢 看到 它 的 改變 那 一 個 人 的 行為 要 改變 你 不 是 得到 一 次 資訊 你 就 改變 你 可能 要 一而再再而三 的 不斷 地 在 暴露 在 這 個 資訊 環境 久而久之 你 慢慢 的 感覺到 它 你 真的 愈來愈 重視 這 件 事情 重視到 你 身體 產生 了 行動 然後 行動 愈來愈 多 所以 它 是 一 個 漸 趨 改變 的 事實 所以 當 你 已經 成為 那 個 行動 者 的 時候 你 去 看 你 身邊 的 人 覺得 他們 沒有 行動 可能 他們 還 沒有 到 那 個 階段 可是 給 他們 一點 時間 你 也 可以 多 推動 他們 一下 可是 不應該 過於 責備 就是說 為什麼 你 做 不 到 可是 他 還 沒有 到 你 那 個 階段 社會 上 __UNDEF__ 社會 人士 __UNDEF__ 社會 菁英 技職人 自己 講 自己 技職 老師 在 講 技職 都 講 什麼 出去 賺 三萬 出去 賺 四萬 都 是 用 錢 來去 衡量 一 個 技職生 的 價值 就 是 我們 做 一 個 人 不 是 只 是 一 個 賺錢 的 機器 它 反而 是 一 個 更 高 層次 我 能 給 社會 什麼 回饋 我 能 幫助到 多少 人 我 是 陳夏民 歡迎 來到 熱 青年 講座 的 現場 我們 邀請 了 13 位 的 熱 青年 他們 在 各自 的 領域 發光 發熱 也 用 很多 的 創意 以及 用 他們 的 熱血 和 態度 去 感染 了 很多 的 人 加入 他們 的 行列 那 今天 的話 我們 要 談論 的 主題 是 用 不同 的 方式 與 社會 對話 斜槓 青年 行不行 在 我們 今天 會 邀請 一 位 熱 青年 的 代表 來 跟 大家 現身說法 來 談 一 談 他 在 從事 自己 的 這 件 志業 的 時候 所 遇到 的 一些 有趣 的 事情 以及 他 是 如何 克服 那些 困難 的 同時 我們 邀請 了 兩 位 與 談 嘉賓 來 分享 他們 的 見解 大家 好 我 是 Skills for U 的 偉翔 那 其實 一直 以來 我 自己 是 記者 那 就 是 專門 寫 那 種 技職 __UNDEF__ 學 技能 的 那 怎樣 能 快速 讓 大家 去 看到 他們 的 一些 處境 或 社會 價值 的 這 個 枷鎖 我 舉例 譬如說 我 讀 高職 的 時候 跟 我 讀 大學 的 時候 跟 我 讀 碩士 的 時候 那 個 家 裡 的 年夜飯 的 味道 都 不 一樣 年夜飯 的 味道 是 怎樣 不 一樣 年夜飯 是 這樣 譬如說 我 讀 海山 高工 在 土城 那裡 那 現在 叫 新北 高工 然後 我 讀 臺科 大 碩士 讀 臺大 那 你 每 年 這 個 年夜飯 的 味道 都 不 太 一樣 這 個 不 一樣 不 是 那 個 媽媽 的 手藝 好 不 好 是 那 個 家人 對 你 的 這 個 講話 的 方式 __UNDEF__ 眼神 其實 我們 家 裡 總是 有 堂兄弟 姊妹 不 合群 就 是 去 考到 臺中一中 考到 哪裡 那 你 就 會 你 知道 無形 中 就 會 被 比較 那 我 覺得 這 種 比較 是 一直 在 的 對 __UNDEF__ 那 後來 我 一直 覺得 這 是 我們 家 裡 獨有 的 事情 因為 還 小 然後 後來 我 大一 到 碩一 我 在 臺北 南陽街 的 升學 補習班 它 是 技職 技職 是 有 很多 升學 補習班 我們 大概 補習 大概 都 是 六點 六點半 開始 如果 有 補習 過 應該 知道 最 晚 就 是 七點 他 寧願 回家 把 高職 的 衣服 換掉 再 到 補習街 穿著 便服 去 那 就 是 為 了 我 就 是 不 想要 讓 人家 看見 我 穿 高職 的 制服 這 件 事 是 很 常 發生 甚至 我們 以前 在 高職 我們 有 一 種 玩笑 我們 譬如說 我們 以前 叫 海山 高工 高職 對 不 對 高工 那 大家 會 把 那 個 工 用 立可白 塗成 中 你 知道 嗎 就是 有時候 那 種 文化 它 雖然 是 開玩笑 可是 你 看 得 出 那 裡面 呈現 的 這 個 群體 的 符號 就是說 我們 會 這樣 我 就 覺得 說 其實 是 可以 用 媒體 來 做 這 件 事 因為 之後 到 臺大 新聞 所 修 一些 課 那 後來 我 就 去 寫 那 寫 的 時候 我 就 發現 應該 開始 寫 的 時候 有 些 人 就 會 開始 關注 你 寫 但是 我 一 開始 寫 的 時候 是 一些 技職人 的 故事 譬如說 吳寶春 等等 江振誠 可是 後來 發現 好像 佔 很多 可是 那 個 社會 影響力 好像 很 小 就 是 你 很 難 實質 去 改變 那 我 有 一 個 疑問 直接 問 一下 觀眾 剛才 偉翔 有 提到 就 是 有 這樣 的 一 個 競賽 我 想 問 大家 你 有沒有 聽 過 國際 技能 競賽 在 剛才 他 講 之前 有 聽 過 的 人 請 舉手 好 __UNDEF__ 123456 很少 好 __UNDEF__ 請 放下 所以 基本 上 多數 的 人 都 是 剛才 才 第一 次 知道 說 原來 技能 這 件 事情 是 有 一 個 國際 比賽 的 之前 都 沒有 聽 過 對 那 你 覺得 這 個 是 很 可惜 所以 沒 聽 過 會 為什麼 呢 很 簡單 因為 我們 報導 少 我們 意見 領袖 少 所以 我 就 很 常 拉攏 他們 一定 要 多 講 一下 我們 技職 的 事情 其實 它 後面 其實 更 真的 需要 被 討論 是 我 做 一 個 技職 的 群體 我們 在 社會 上 也 有 貢獻 那 為什麼 我們 分配到 的 資源 那麼少 所以 後來 我 去 朝 的 方向 就是 寫 很多 很多 政策 我 舉例 譬如說 我們 最近 不 是 有 亞運 嗎 對 不 對 我們 技職 其實 也 有 國手 那 我們 參加 大概 是 1970年 就 開始 參加 了 它 是 一 個 技職 的 奧運 奧運 那 它 每 兩 年 一 屆 那 我 那 時候 我 2014年 開始 寫 那 我 大概 幾 年 前 注意到 這 個 議題 那 我 去 看 就 看 他們 的 福利 我 才 發現 大家 一樣 都 要 花 三 年 四 年 五 年 練 技術 然後 甚至 你 為 了 那 因為 還是 求學 的 階段 你 不可能 邊 準備 國手 邊 學 微積分 不可能 通常 都 是 休學 然後 好好 練 技術 那 我 發現 一 件 事情 他 居然 比完賽 回來 還 要 當兵 因為 通常 這樣 的 人 他 會 相對於 同 年齡 譬如說 我們 三 個 都 是 同學 我 都 是 延後 不 知道 好幾 年 了 對 不 對 所以 我 大概 去 寫 然後 我們 才 改 了 兵役法 然後 才 讓 原本 的 國手 他 才 同等 體育 國手 的 待遇 他 從 本來 當 一 年 只要 當 12 天 兵 那 這 件 事 還 有 一 個 更深 的 意義 以前 我們 在 這 種 國家 代表隊 我們 都 政府 政府 他們 就 是 講 法 規 他們 都 講 體育 國家 代表隊 但是 現在 不 一樣 自從 我們 那 次 修法 之後 就 變成 國家 代表隊 就 是 社會 上 對於 國手 的 想像 不會 只是 體育 譬如說 現在 是 電競 對 __UNDEF__ 我們 有 很多 國手 那 這 是 我 一直 在 做 的 事 2017年 剛好 有 一 屆 在 阿布達比 阿布達比 就 是 在 杜拜 旁邊 不 知道 的話 就 是 拍玩 命關頭 的 那裡 那 就是說 你 看 左上角 就是 我 然後 右上角 是 國際 記者室 我 那 天 一早 去 的 時候 它 有 50 幾 種 職類 它 的 場地 其實 基本 上 是 兩 公里 大概 是 兩三 個 足球場 那麼 大 所以 我們 通常 都 會 想 找 同行 對 __UNDEF__ 你 去 那邊 我 去 那邊 拍 一些 畫面 因為 技職 是 有 很多 畫面 其實 是 很 好看 的 鑄造 __UNDEF__ 焊接 其實 是 很 帥 可是 你 知道 嗎 在 那邊 大家 都 會 插 著 自己 的 國旗 但是 因為 我們 是 奧會 模式 我們 只 能 插 代表 旗 看 一下 左下 這 是 我們 比賽 的 那 個 開幕 的 現場 但 除了 這 個 國手 以外 他們 很 high 的 以外 對 不 對 後面 你 可以 看到 嗎 後面 有 很多 顆 人頭 他們 在 現場 是 非常 多 的 人 因為 這 在 國外 它 是 一 個 很多 受 矚目 的 一 個 比賽 可是 在 臺灣 就 會 比較 少 那 甚至 在 最 下面 你 會 看到 那 個 是 什麼 有點 官方 的 很 像 拉 布條 那 種 就是說 比 完賽 這 個 總統 會 寄 賀電 對 不 對 賀電 當下 對 國手 來 說 你 想 一下 你 是 國手 你 練 那麼 久 接到 了 總統 賀電 不管 你 有沒有 得 牌 一定 是 很 榮耀 的 一 刻 而且 會 哭 因為 這 根本 完全 是 奧運 的 模式 可是 那 當下 只有 我 一 個 人 在 紀錄 所以 說 你 能 想像 嗎 我們 一般 在 電視 上 會 看到 我 現在 是 特約 記者 我 現在 在 哪裡 哪裡 採訪 體育賽 事 對 不 對 可是 就是說 大家 印象 中 學 技能 的 人 做工 的 人 都 會 覺得 髒髒 的 對 不 對 社會 上 都 會 這樣 可是 其實 不 是 這樣 的 其實 這些 我 覺得 是 滿 帥 的 你 看 光 他們 擺 這 種 所以 這 種 有時候 你