人生 當中 的 盲點 能夠 藉 此 打開 當然 我們 也 希望 藉由 這 集 節目 訪問 老師 讓 大家 了 解 什麼 叫做 冒險 治療 今天 非常 謝謝 老師 來到 我們 節目 當中 謝謝 各 位 觀眾 謝謝 有 人 把 夢 做 得 很 大 但 不一定 能 成真 有 人 把 夢 做 得 很 真 還 把 功夫 練 得 很 紮實 一 步 一 步 把 夢想 實現 李瑞庭 就 是 屬於 後面 這 種 夢想家 他 曾經 是 工程師 是 讓 許多 人 欣羨 的 電子 新貴 但是 在 新竹 科學園區 工作 十 年 之後 他 毅然 決然 轉業 搖身一變 成為 柴燒窯 烤 的 麵包 高手 他 是 怎麼辦到 的 呢 基本 上 做 麵包 是 自學 的 透過 網際網路 李瑞庭 蒐集 相關 資訊 買 書 自己 研讀 也 從 同好 的 網路 社群 中 吸取 別人 的 經驗 除了 虛擬 世界 的 知識 李瑞庭 還 實際 動手 去 做 不僅 自學 麵包 還 自學 建造 磚窯 過程 當然 免不了 失敗 但 所有 失敗 的 經驗 現在 都 已 化成 熟能生巧 的 記憶 窯 的 溫度 跟 時間 的 關係 就 是 按照 經驗 量完 溫度 之後 然後 記錄 麵包 烤 的 時間 那 這樣 時間 會 越來越 接近 所以 主要 還是 憑 經驗 除了 手 做 麵包 李瑞庭 還 喜歡 腳踏 單車 去 世界 各 地 旅行 退伍 後 那 一 年 的 德國 遊學 2008年 的 絲路 之 旅 都 對 他 之後 的 麵包 生涯 抉擇 產生 了 關鍵性 的 影響 我們 現在 就 來 聽聽 李瑞庭 的 故事 今天 我們 真情 映 台灣 的 主角 就 是 李瑞庭 Rio Rio 您 好 各 位 觀眾 大家 好 我們 今天 請到 Rio 來 是 因為 我們 不管 從 網路 或是 說 口 耳 相傳 都 聽 過 你 做 的 麵包 所以 我們 是 循 著 這樣 的 軌跡 找到 了 你們 的 麵包坊 去 當然 我們 是 想要 跟 你 聊 一路 以來 的 心路 轉折 在 這 個 過程 當中 其實 你 在 思索 的 時候 你 藉由 一 種 方式 去 認知 生命 是 什麼 那 就 是 騎 單車 你 可以 講 一下 你 這 一 段 的 經歷 嗎 好 __UNDEF__ 就 是 我 之前 在 ( 竹科 ) 園區 待 過 兩 家 公司 在 中間 工作 轉換 的 時候 我 曾經 到 歐洲 旅遊 兩 個 月 自助 旅行 兩 個 月 那 兩 個 月 讓 我 覺得 大開眼界 的 感覺 那 後來 從 歐遊 回來 之後 找 了 第二 份 工作 我 記得 在 去 歐洲 旅行 的 那 一 天 下午 搭 飛機 之前 我 曾 看 一 本 一 個 電影 叫 樂士 浮生錄 那 是 德國 導演 溫士德 拍 的 古巴 爵士樂 紀錄片 那 之前 我 就 滿 喜歡 爵士樂 那 看到 這 整 個 舊片 就 覺得 這 是 一 個 很 棒 的 地方 那 從 歐洲 旅行 回來 之後 你 一直 在 期待 另外 一 個 機會 對 __UNDEF__ 就 是 在 第二 個 工作 工作 一 年 之後 想說 或許 有 機會 請 個 大概 三 個 禮拜 的 假 到 古巴 自助 旅行 那 時候 搜尋 網路 一些 資料 覺得 好像 古巴 的 交通 不 是 那麼 方便 像 看到 西方 一些 人 用 腳踏車 自助 旅行 方式 就 是 玩遊 古巴 那 想說 可能 自己 也 可以 這樣 做 我們 現在 看到 這 個 照片 就是 你 去 古巴 旅遊 的 一些 照片 可不可以 跟 我們 講 一下 你 在 古巴 發生 的 一些 事情 那 我 相信 那 一 次 的 旅程 是 一 個 你 人生 當中 很 大 的 一 個 學習 我 到 古巴 是 先 到 它 南部 的 最 大 城市 叫 聖地牙哥 聖地牙哥 的 Cuba 接下來 騎程 的 第一 天 我 原本 想到 一 個 渡假 中心 就 是 目前 所 看到 這 個 位置 我 想說 我 第一 天 是 可以 住到 後面 這些 套房 但是 剛好 那 一 天 它 關閉 了 那 我 那 時候 很 遲疑 因為 這 是 我 第一 次 騎 單車 旅行 你 一 個 人 對 不 對 那 想說 第一 次 第一 天 就 要 露營 心 中 還是 有些 害怕 那 時候 跟 這 群 年輕人 是 他們 古巴 政府 就 會 有 一些 福利 措施 讓 年輕人 免費 到 渡假 中心 去 渡 一 個 週末 那 我 在 那邊 遲疑 說 到底 下 一 步 要 去 哪 邊 剛好 在 沙灘 上 撿到 一 個 鐵湯匙 我 只是 很 無 意識 的 把 這 個 鐵湯匙 交給 這 位 拿 吉他 的 男生 我 說 for you 那 他 聽 了 就 滿 高興 的 就 把 已經 收到 袋子 的 吉他 拿出來 然後 召集 全部 這些 各 式 不同 人種 然後 開始 唱歌 給 我 聽 這樣 那 時候 覺得 是 一 個 滿 感動 的 就 說 他們 其實 是 很 專注 在 唱歌 的 過程 而且 他們 就 說 他們 不同 的 膚色 都 有 可是 融合 的 非常 好 就 感覺 不 到 階級 __UNDEF__ 膚色 那 種 帶來 的 差異 曾經 有 看 過 一 段 文字 你 有 講到 說 這 種 單車 旅行 的 過程 讓 你 學習 什麼 叫做 信任 是 __UNDEF__ 我 在 雲南 跟 四川 的 邊界 我 剛 騎完 第一 個 3800 公尺 的 山頭 然後 一路 盤旋 下 下到 一 個 山谷 那 我 這 就 發 一 個 念頭 就是說 請 幫 我 找 一 個 住所 那 OK 那 有 著 念頭 起 了 幾 分鐘 之後 果然 從 旁邊 電線桿 竄出 一 個 很 強壯 的 男人 他 什麼 也 不 說 他 直接 抓住 我 自行車 的 車頭 很 用力 的 抓住 我 要 往 前 __UNDEF__ 他 也 不 讓 我 走 我 想說 是 不 是 我 發錯 念頭 了 有 人 要 來 搶劫 那 他 什麼 話 不 說 他 只是 指 我 的 袋子 然後 又 指 我 的 腳 又 指 前面 的 山頭 然後 又 搖搖手 我 想說 他 應該 是 個 聾啞 人士 然後 我 想 他 應該 表達 是 說 依照 我 的 體能 依照 我 自行車 的 負重 還 有 已經 傍晚 了 是 不可能 過 下 一 個 山頭 那 我 就 很 信任 的 讓 他 帶 我 到 他 想 幫助 我 的 地方 那 他 原來 是 一 個 修路 工人 他 又 帶 我 到 工寮 然後 跟 當地 的 工班 工人 一起 吃 他們 的 晚餐 享用 他們 晚餐 這樣子 非常 特別 的 人生 經驗 但是 為什麼 到 後面 你 會 選擇 離開 原來 的 那 一 個 半導體 產業 就 是 離開 可能 大家 都 很 羨慕 的 竹科 工作 去 做 自己 想要 的 麵包 工作 那 這 點 我 可以 用 一 本 用 一 本 書 來 描寫 就 是 美國 作家 沙林傑 他 有 寫 一 本 書 叫 麥田 捕手 主角 是 少年 荷頓 那 少年 荷頓 他 在 學校 就 是 對 比賽 這 種 事情 不 是 那麼 喜歡 我 記得 小時候 就 跟 鄰居 的 那些 大 哥哥 大 姊姊 玩 棒球 嘛 __UNDEF__ 那 當然 我 不會 打 他們 就 把 我 保送上 一壘 這樣 也 滿 好 的 然後 接下來 第二 棒 就 把 棒球 打到 一壘 那 正常 我 要 跑 我 不 知道 要 跑 就 去 撿 棒球 所以 這 個 動作 可能 跟 我 天性 有 關係 吧 就 是 不 是 那麼 喜歡 競爭 的 環境 好 __UNDEF__ 我們 接下來 要 透過 影片 來 帶 大家 去 到 你 的 麵包坊 來 看 一 看 你 跟 你 的 太太 Ronia 你們 工作 的 情形 李瑞庭 和 太太 共同 經營 的 麵包坊 雖然 每 週 只 出爐 兩 天 但是 其他 日子 夫妻倆 也 沒 能 偷閒 都 在 為 出爐 當天 麵包 烘烤 的 相關 作業 做 準備 麵包 出爐 當天 李瑞庭 氣定神閑 難得 開口 說話 守 著 磚窯 專心 烤 麵包 太太 則 忙著 接 電話 __UNDEF__ 招呼 客人 同時 協助 其他 工作 人員 將 烤好 的 麵包 切割 包裝好 __UNDEF__ 順利 運送 出去 開業 四五 年 來 限量 供應 的 柴燒窯 烤 麵包 在 新竹 臺北 一帶 已經 小有 名氣 預訂 宅配 者 居多 登門 購買 者 也 有 這 一 天 我們 在 麵包坊 巧遇 大陸 來 的 交換 學生 他們 對 這裡 的 麵包 印象 如何 呢 跟 以前 吃 的 麵包 那 種 感覺 很 不 一樣 而且 吃下去 還 想 再 吃 的 感覺 在 麵包坊 裡 除了 令 人 回味 的 麵包 還 有 這 一 間 古樸 的 老 屋 與 磚窯 李瑞庭 整理好 原本 已經 廢棄 的 香菇寮 在 裡面 建造 羅馬式 黑窯 中西 合併 的 復古 氣息 交織 天然 的 麵包 香味 相得益彰 對於 做 麵包 這 件 事情 其實 你 也 是 靠 自學 然後 一 步 一 步 的 嘗試 可不可以 談談 這 一 段 自學 的 過程 當 我 決定 自學 麵包 的 時候 我 第一 個 過程 是 當然 是 先 上網 搜尋 因為 那 時候 網路 很 發達 就 想說 什麼 叫 健康 的 麵包 那 因為 之前 有 到 德國 遊學 的 經驗 那 就 搜尋 一些 資料 那 時候 第一 個 步驟 是 到 亞馬遜 找 找 一 本 電子書 大概 十 頁 電子書 有 教 人家 怎麼 製作 說 天然 酵母 麵包 就 是 酸 麵包 那 依照 那 個 方式 就是 麵團 加 水 培養 第一 個 菌種 之後 用 這 個 菌種 再 去 做 發酵 那 時候 我 還 沒有 任何 的 專業 設備 就 自己 胡亂 買 一些 麵粉 __UNDEF__ 水 __UNDEF__ 鹽 __UNDEF__ 菌種 自己 培養 菌種 讓 先 揉成 一 個 麵團 然後 用 一般 的 湯鍋 甚至 不 是 烤箱 只是 用 湯鍋 在 瓦斯爐 去 烘烤 你 這樣 有 沒有 成功 這樣 成功 了 嗎 有 成功 __UNDEF__ 有 不 成功 對 __UNDEF__ 這 是 我 第一 步驟 那 這樣 有 一些 經驗 的 時候 再 開始 買 第一 份 家庭用 的 炫風 烤箱 那 炫風 烤箱 有 些 成果 之後 再 開始 想說 是 不 是 要 繼續 下 一 步 那 時候 有 搜尋到 加拿大 有 一 家 烘焙坊 叫 Little Stream 他 用 的 是 柴燒 磚窯 的 天然 酵母 麵包 那 .
 
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我 就 依照 這 個 woodfire oven 這 個 關鍵字 在 搜尋 發現 說 其實 在 蓋 磚窯 之前 可以 先 蓋 一 個 泥窯 就 是 土窯 來 做做 看 那 時候 在 亞馬遜 買 的 第一 本 書 就 是 EARTH OVEN 這 本 是 土窯 的 書 那 依照 這 本 書 在 竹東 朋友 他 的 後花園 先 蓋 一 個 小 土窯 大概 可以 烤 八 個 歐式 麵包 那 時候 烤出 第一 批 麵包 給 我 那 位 朋友 曾 在 歐洲 待 過 兩三 個 月 他 說 他 這 輩子 沒 吃 過 這麼 好吃 的 麵包 那 時候