時候 也 不會 深入 對 __UNDEF__ 就 開始 責怪 詩人 然後 就 開始 寫 一 篇 文章 罵 他 然後 就 罵 了 他 以後 所以 就 那 時候 你 看 他 本來 我 還 請 他 到 學校 朗誦 詩 對 而且 他 那 天 晚上 還 用 摩托車 載 我 回 臺北 老師 載 你 對 他 對 我 那麼 好 可是 我 看 詩 看 不 懂 的 時候 居然 還 批評 他 他 很 生氣 就 兩 個 人 就 沒有 往來 因為 你 那 個 評論 就 我 的 評論 原因 我 後來 要 到 2007年 的 時候 我 寫 了 一 本 散文集 叫做 昨夜 雪深 幾許 然後 裡 有 一 篇 文章 叫做 秋葉 赴約 而 來 這 一 篇 文章 就 是 寫 洛夫 我 坐 在 秋天 的 楓樹 底下 讀 他 的 石室 之 死亡 結果 看懂 了 那 一 篇 散文 其實 就 是 在 寫 我 的 懺悔錄 那 我 發表 了 以後 我 想說 有 一 天 他 回來 我 就 這 一 篇 文章 拿給 他 結果 沒有 想到 一 個 禮拜 以後 溫哥華 來 了 一 封 信 洛夫 寫 的 然後 就 打開 怎麼 是 洛夫 寫信 給 我 他 說 你 發表 那 一 篇 散文 的 第二 天 就 有 朋友 影印 傳真 給 他 看 然後 他 看 了 以後 他 說 老淚 縱橫 我 那 時候 非常 感動 我 覺得 說 我 終於 跟 洛夫 和解 了 和解 了 以後 我 重新 讀 他 的 詩作 然後 全部 的 詩作 我 寫 了 一 個 詩 評 我 就 覺得 他 是 一 個 重要 詩人 這 是 我們 臺灣 文壇 臺灣 詩壇 的 幸運 也 是 我 文學 生命 的 幸運 因為 你 可以 跟 這樣 的 心靈 呼吸 同樣 的 空氣 站 在 同 一 個 土壤 上 那 這 個 時候 你 可以 看出來 這 一 位 詩人 的 作品 使 他 的 生命 往 外面 擴張 一點點 我們 在 閱讀 的 時候 我們 自己 內在 的 生命 也 跟 著 他 也 擴張 了 一點點 可能 擴張 0.001 就 好 生命 的 內容 就 不 一樣 請 煙囪 然後 在 天空 中 寫 一 首 詩 怎麼 這麼 特別 他 因為 要 表達 他 內心 的 感情 我 覺得 這 一 首 詩 也 是 寫給 我 寫給 你 喔 他 當然 是 寫給 瓊芳 他 的 老婆 對 啊 可是 他 那 一 封 信 潦 是 潦草 了 一點 但是 我 是 可以 讀 得 懂 是 不 是 因為 他 也 是 從 溫哥華 寫 了 一 封 信 給 我 是 潦潦 草草 他 用 書法 寫給 我 的 但是 我 就 覺得 我 重新 在 閱讀 他 的 作品 的 時候 他 是 有 那樣 的 氣度 的 人 那麼 洛夫 他 了不起 的 地方 在 哪裡 在 整個 現代 詩人 裡面 他 是 唯一 參加 兩 次 戰爭 的 人 親身 參加 第一823 砲戰 第二 個 是 他 去 越戰 他 那 時候 美軍 美軍 在 臺灣 駐防 所以 他 也 代表 臺灣 的 軍人 到 越南 戰場 所以 他 有 一 系列 的 作品 叫做 西貢 詩 抄 那 是 一流 的 作品 那 裡面 有 一 首 詩 叫做 湯姆 之 歌 湯姆 是 一 個 美國 軍人 然後 他 就 說 最後 湯姆 陣亡 的 時候 你 是 仰 著 臉 走進 廣場 因為 大家 把 他 抬進來 所以 你 是 仰 著 臉 對 __UNDEF__ 走進 廣場 那 是 我 非常 難忘 的 一 首 詩 湯姆 之 歌 湯姆 是 一 個 黑人 的 軍人 被 美國人 派 去 打 越戰 這樣 所以 我 可以 這麼 講 就是說 我們 的 前輩 詩人 他們 不會 用 瑣碎 的 生活 來 寫 詩 他們 是 用 一 種 沉澱 的 生命 來 寫 詩 我們 現代人 沒有 像 他們 這樣 還要 經過 沉澱 的 過程 現在 都 很 直接 就 來 能夠 有 靈感 就 寫 了 對 不 對 你 看 像 因為 風 的 緣故 你 可以 看出來 他人 在 海外 他 是 動用 所有 大自然 的 各 種 元素 然後 灌注到 他 的 那 個 詩 裡面 去 所以 你 看 他 連 煙囪 都 可以 幫 它 寫 詩 這 個 是 一 個 了不起 的 那 種 想像力 想像力 要 豐富 可是 你 想像出來 的 東西 變成 文字 又 要 很 活潑 他 做到 了 對 __UNDEF__ 透過 剛剛 的 影片 裡面 老師 是 自己 的 朗讀 他 把 他 的 語氣 語法 有 柔 的 細 的 重 的 發怒 __UNDEF__ 發笑 老師 自己 念 在 唸 的 的 時候 那 個 文字 都 覺得 好 可愛 因為 以前 我們 透過 文字 裡面 我們 可以 感受 那 文字 的 力量 但是 再 藉由 聽覺 的 裡面 從 視覺 聽覺 裡面 就 像 老師 你 剛剛 最 前面 講到 就 活潑 起來 了 對 __UNDEF__ 所以 他 一 個 詩人 厲害 的 地方 就 是 他 能夠 呼風喚雨 所以 他 能夠 動用 各 種 感情 都 可以 在 他 的 文字 裡面 活潑 的 呈現出來 文字 不 是 靜態 的 老師 你 剛 有 提到 說 你 之前 有 發表 一 篇 散文 像 他 致敬 那 今天 可否 再 邀請 陳 老師 來 為 我們 唸 一 首 洛夫 老師 的 詩 再一次 來 向 洛夫 老師 致敬 可以 嗎 好 謝謝 芳明 老師 灰燼 之外 你 曾 是 自己 潔白 得 不 需要 任何 名字 死 之 花 在 最 清醒 的 目光 中 開放 我們 因而 跪下 向 即將 成 灰 的 那 個 時辰 而 我們 甚麼 也 不 是 紅著臉 躲 在 褲袋 裡 如 一 枚 贗幣 你 是 火 的 胎兒 在 自燃 中 成長 無論 誰 以 一 拳 石榴 的 傲慢 招惹 你 便 憤然 舉臂 暴力 逆 汗水 而 上 你 是 傳說 中 的 那 半 截 蠟燭 另一半 在 灰燼 之外 嗨 __UNDEF__ 吳 老師 How Art You 逸軍 __UNDEF__ 很 好 好 久 不 見 老師 好 久 不 見 今天 歡迎 易珊 老師 蒞臨 我們 的 立德路 2號 謝謝 逸軍 很 開心 在 剛剛 老師 的 宣傳 影片 裡面 我 覺得 老師 你們 的 整 個 團隊 的 製作 跟 身體 跟 這 次 的 解穢酒 The Banquet 好 特別 喔 謝謝 在 這 個 什麼 樣 的 機緣 裡面 創造 這樣 一 個 團隊 跟 這樣 一 個 製作 呢 其實 這 個 想法 是 有 一 段 時間 了 那 我 相信 你 做 過 製作 你 有 這樣 的 經驗 就 是 在 每 一 個 發想 之前 其實 它 都 有 一 段 醞釀 而 這些 醞釀 都 會 跟 你 的 生活 跟 你 那 一 段 時間 的 思想 有 很 大 的 關係 那 有趣 的 事 就 是 我 剛好 也 在 一 個 很 有趣 的 一 個 階段 就 是 從 兩 年 前 的 創團 到 第二 次 的 製作 其實 他 從 時間 到 你 開始 從 你 開始 去 思考 自己 的 下 一 個 階段 以及 下 一 個 階段 開始 了 之後 那 你 有 很多 的 取捨 有 很多 的 生活 上 的 一 個 衝擊 剛 開始 播種 的 感覺 對 不 對 現在 慢慢 的 灌溉 跟 製作 這樣 那 老師 這 次 的 解穢酒 這 三 個 字 的 意義 老師 想 表達 什麼 其實 解穢酒 是 廣東人 的 一 個 說法 他 是 在 喪禮 之後 然後 當 你 火化 之後 還 沒有 做 所謂 的 我們 那 頭七 的 那些 事情 的 時候 在 中間 這 喪禮 火化 了 之後 下山 了 之後 你 跟 你 的 來 參加 喪禮 __UNDEF__ 對 __UNDEF__ 家人 朋友 的 一 個 像 派對 的 宴會 這 個 宴會 呢 主要 就是說 希望 能夠 去除 這些 汙穢 的 東西 然後 大家 聚 一 聚 然後 互相 敘舊 這樣子 然後 互相 安慰 對 __UNDEF__ 給 互相 彼此 的 一 個 正向 的 力量 那 老師 怎麼 會 想要 用 這 個 東西 然後 轉換成 表演 藝術 的 形式 帶到 劇場 人 __UNDEF__ 我 覺得 人生 有 三 個 很 有趣 很 重要 的 三 個 派對 一 個 就 是 出生 一 個 結婚 另外 一 個 是 死亡 那 為什麼 會 這樣 講 呢 因為 你 剛 來到 這 個 世界 出生 那 大家 都 會 為 你 而 慶祝 那 我 為什麼 會 說 是 結婚 呢 他 是 另外 邁入 另外 一 個 階段 也就是說 你 開始 對 你 的 生活 你 可能 開始 有 另外 一 個 共構體 那 這 個 結婚 其實 不 關係到 所謂 的 我們 傳統 上 的 結婚 的 定義 這樣 那 另外 一 個 就 是 死亡 一 個 終結 那 你 在 這 個 人生 的 中間 的 這 個 階段 的 時候 你 開始 參加 了 愈來 也 見證 了 愈來愈 多 的 無論 是 你 的 親朋好友 他們 開始 離去 那 於是 你 就 會 開始 思考 說 那 當 我們 去 參加 這些 喪禮 以及 這些 宴會 的 時候 我 想 很 重要 的 一 個 事情 就是說 給 我們 一 個 啟發 它 不 完全 是 那 一 件 事情 它 可能 會 啟發 我們 更多 關於 人生 關於 我們 對於 情感 我們 對於 彼此 我們 對於 我們 身邊 周 遭 人 的 所有人 的 這些 關係 的 一 個 重新 再一次 的 一 個 反思 比如說 在 解穢酒 裡面 大家 因為 這樣 的 一 個 事情 我們 來 這邊 懷念 那 個 往者 可是 相對的 可能 很多 人 我們 過去 有 很多 的 恩怨 情仇 我們 很多 人 見 了 我們 很多 人 不見了 不再 見 了 我們 很多 人 可能 已經 忘記 了 在 這 個 時刻 我們 又 重新 再 聚集 所以 其實 很 有趣 的 是 在 這樣 的 一 個 宴會 裡面 其實 它 讓 你 去 回顧 的 不 只 是 那 一 個 人 它 可能 回顧 的 是 你 過去 你 的 生活 經驗 生命 經驗 裡面 或者 是 生活 裡面 曾經 存在 你 的 時間 軸 上面 的 這些 人 與 事 那 老師 怎麼 會 選 這樣 的 一 個 題材 在 老師 創團 第三 年 吧 __UNDEF__ 對 不 對 對 __UNDEF__ 第二 年 的 裡面 去年 是 做 易色 那 今年 會 選擇 一 個 解穢酒 為什麼 會 選 這 個 題材 然後 在 這樣 的 一 個 時代 裡 或 說 這 個 的 時刻 裡面 來 做 這樣 的 一 個 故事 跟 發想 你 剛剛 講到 一 個 很 有趣 的 事情 時代 應該 說 這 幾 年 特別 有 種 感觸 時間 變化 應該 說 世界 的 事情 變化 的 太 快 了 那 我們 不斷 的 在 道別 無論 對 __UNDEF__ 無論 是 每 個 界別 舞蹈界 也 好 然後 藝術界 也 好 很多 的 界別 文學 __UNDEF__ 對 我們 似乎 都 在 提醒