好 畫面 敘述 也 好 就 像 老師 你 剛才 也 說 像 一 個 微電影 一樣 他 的 裡面 的 場景 的 分配 然後 轉換 然後 敘述 甚至 我 剛剛 講 說 溫度 都 能夠 感覺到 那 種 很 微 乎細其微 的 這 個 軍人 體制 下面 可是 對 很多 事物 的 觀察 卻 非常 非常 的 細心 那 當然 要不然 他 就 稱不了 詩人 所以 詩人 真的 不 簡單 那 老師 你 自己 在 看過 弦 老師 那麼多 作品 裡面 我 看到 老師 你 今天 也 帶 了 兩 個 老師 的 作品 來 可不可以 跟 我們 分享 一下 弦 老師 他 自己 在 創作 時候 一些 風格 跟 他 的 一些 方法 好 我 帶來 這 個 是 弦 的 絕版 詩集 這 一 本 是 香港版 的 弦 詩 抄 好 __UNDEF__ 其實 弦 的 詩 在 最早 就 是 在 香港 出版 它 的 時間 是 這 個 是 在 1959年 的 時候 出版 的 它 這 之前 還 有 一 個 版本 但是 那 個 版本 我 沒有 那 這 個 是 後來 白先勇 的 出版社 叫 晨鐘 晨鐘 就 覺得 弦 的 詩 在 臺灣 不 太 容易 看 的 到 所以 就 建議 弦 把 他 的 詩 其實 就 是 弦 詩抄 的 詩 加上 一些 作品 放到 這 一 個 版本 來 這 個 版本 叫 深淵 我 買 這 個 版本 的 時候 是 還 在 竹山 高中 我 應該 才 16 歲 大概 那 個 時候 那 弦 有 簽名 是 後來 我 認識 他 以後 拿給 他 補簽 是 那 在 這 裡面 有 一些 詩 也 是 我 那 年代 非常 欣賞 非常 喜愛 的 我們 剛剛 看 的 弦 的 紅 玉米 或者 鹽 都 是 比較 寫實 的 那 但是 他 有 一 個 階段 非常 喜愛 當時 的 西方 的 超現實 的 風格 他 有 一些 詩 就 用 他 的 想像 比如說 他 沒有 去 過 巴黎 可是 他 就 寫 了 一 首 詩 叫 巴黎 那 巴黎 這 一 首 詩 用 了 一 個 紀德 所 講 的 一 段 話 叫 奈帶奈靄 關於 床 我 將 對 你 說 些 什麼 呢 然後 表現 的 怎麼樣 大概 在 20世紀 之後 那 種 社會 的 浮華 其中 他 質疑 了 包括 上帝 包括 道德 也 質疑 了 一些 我們 人 存在 的 某些 大家 刻板 的 定義 那 他 年輕 的 時候 用 深淵 來 做 他 書名 的 這 一 首 詩 那 更 厲害 100多 行 是 非常 長 的 詩 在 這 一 首 詩 裡面 他 更 是 把 存在主義 沙特 曾經 說 存在主義 的 這 個 存在 先於 本質 他 就 通過 一 首 詩 就 描繪 什麼 描繪 二 次 世界 大戰 之後 當 戰爭 恐怖 還 有 死亡 的 陰影 壟罩 著 我們 的 人心 的 時候 是 不 是 在 社會 當中 就 產生 了 一 種 深淵 他 把 那 一 種 存在 進入 了 深淵 的 無望感 表現出來 所以 他 一 開頭 用 了 沙特 的 一 句 話 沙特 說 我 要 活 著 除了 這 個 以外 我 沒有 什麼 可以 依靠 了 真理 不見了 所以 我 只 能 活 著 那 我 要 活 著 卻 又 覺得 我 活 著 是 多麼 的 無奈 多麼 的 難過 那 叫 不 快 然後 這 一 首 詩 深淵 就 是 要 描述 要 去 處理 這 個 人 的 存在 的 課題 所以 他 裡面 用 了 相當 多 我 唸 給 大家 聽 一下 他 說 就 是 喪禮 的 服喪 你 看 這 個 不斷 的 重複 的 句子 裡面 你 會 感覺到 什麼 無奈 所有 的 東西 不斷 的 重複 對 然後 很多 東西 感覺 好像 是 很 正常 的 可是 其實 是 迫不得已 的 我 一方面 工作 也 在 散步 可是 我們 也 常常 跟 壞人 說 你 好 我們 跟 他 致敬 然後 用 微笑 不行 那 其實 都 是 朽 的 都 是 腐爛 的 另外 他 跟 這 個 今天 的 告示 貼 在 昨天 的 告示 上 很 相像 的 是 什麼 是 他 創造 了 一 個 名言 我 想 你 也 聽 過 叫做 為什麼 要 這樣 講 呢 這 個 是 用 比較 超現實 的 寫法 其實 就 是 我們 今天 看到 了 雲 不管 怎麼樣 變化 它 還 是 昨天 的 雲 沒有 改變 那 我們 不會 因為 今天 看 的 這 東西 就 覺得 有 希望 我們 感覺到 日子 都 在 重複 都 是 很 無聊 的 有點 像 卡繆 在 寫 異鄉人 的 那 種 荒謬感 那 另外 他 說 生下 你 的 臍帶 我們 自己 都 背負 著 我們 的 棺材板 在 那邊 耗來 耗去 盪來盪去 這 個 句子 用 得 很 好 也 很 沉痛 你 是 屍 的 灰燼 就是 屍體 被 燒成 灰 了 你 是 站起來 的 那 個 屍灰 看起來 你 是 站 著 的 其實 你 已經 死 了 你 是 槁木 了 然後 是 未 埋葬 的 死 你 雖然 還 沒有 被 埋葬 可是 其實 你 已經 死 了 所以 你 看 他 的 句子 寫 得 多 好 大概 我 想 這 個 詩 很 長 很 長 他 主要 要 表達 的 其實 就是 二次大戰 結束 之後 當 存在主義 在 流行 的 時候 人們 都 會 思考 我 的 存在 意義 是 什麼 這 個 都 很 沉重 但是 又 寫 得 很 貼切 對 當 人們 絕望 的 時候 當 和平 很 難 企望 的 時候 看 不 到 和平 看 不 到 希望 的 時候 你 就 真的 是 站 著 你 只是 為 了 要 生存 活下去 而 活下去 你 只是 為 了 看 雲 也 不 曉得 看 雲 能 得到 什麼 然後 只好 又 死 不 掉 或者 不 想 死 或者 不 敢 死 只好 厚 著 臉皮 站 在 這 個 地球 上 佔 地球 的 一 個 部分 他 最後 三 行 有 哲學 思維 我 唸 一下 他 說 這 個 詩 就 是 用 了 你 剛剛 講 的 那 個 對比 剛果 在 哪裡 非洲 非洲 熱帶 熱帶 怎麼 會 有 雪橇 呢 對 __UNDEF__ 雪橇 是是 從 北方 來 的 停 在 那裡 這 是 一 個 感慨 這 個 感慨 是 什麼 當 我們 的 這 個 社會 或者 我們 所 相信 的 真理 都 不 存在 的 時候 北方 的 本來 應該 在 冬天 的 雪橇 會 跑到 熱帶 來 本來 應該 在 熱帶 的 東西 可能 不見了 就 是 他 描述 這 個 就 叫 荒謬 所以 他 結論 就 是 荒謬 就 這樣 對 啊 這 是 深淵 其實 就 在 講 罪惡感 就 是 罪惡 他 要 談 的 是 人 的 存在 的 意義 跟 人生 的 某些 罪惡 在 一 個 大 動亂 的 年代 或者 在 一 個 沒有 希望 看 不 到 和平 的 年代 當中 人 為 了 生存 而 不得不 厚 著 臉皮 的 那 個 部分 我們 從 深淵 裡面 出來 看到 一些 陽光 不過 那 還是 在 深淵 裡頭 對 __UNDEF__ 還是 在 深淵 裡面 還是 在 深淵 裡頭 這 個 大概 就 是 也 是 他 深淵 後期 的 一 個 作品 就 是 他 年輕 的 其實 他 寫 這些 詩 的 時候 都 還 很 年輕 這 也 是 還 在 臺灣 的 時候 做 的 這 都 是 在 臺灣 寫 的 就 是 他 當兵 的 時候 寫 的 對 啊 那麼 小 就 寫 這麼 棒 的 作品 對 啊 弦 一生 就 是 一 部 詩集 就 是 這 一 部 深淵 叫 弦 詩 抄 後來 改名叫 深淵 所以 裡頭 的 詩 大概 沒有 多 大 的 改變 會 增加 一些 新 的 東西 進去 我們 剛剛 看 的 這 首 詩 你 很 容易 發現 星期一 星期二 星期三 就 這樣 每 天 的 重複 著 過去 今天 的 雲 抄襲 昨天 的 雲 對 就是 這樣 那 是 一 種 百般 的 無奈 但 他 這 個 詩 裡面 有 一些 迷人 的 地方 他 用 了 一些 外國 的 名字 用 了 一 個 外國 的 像 市政廳 的 後頭 有 沒有 什麼 伊壁鳩魯 的 學派 伊壁鳩魯 學派 用 了 一些 帶有 洋味 的 專有名詞 它 帶來 一 個 異國 的 風味 它 讓 他 的 詩 雖然 用 中文 寫 調子 是 抒情 的 迷人 的 可是 又 帶有 一 種 濃濃 的 異國風 所以 在 我們 那 個 年代 是 滿 吸引 年輕人 的 我 剛剛 也 講 他 寫 巴黎 的 時候 他 沒有 去 過 巴黎 他 是 用 想像 是 他 這 是 他 厲害 的 地方 但是 這 個 下午 裡面 他 裡面 講 說 奴想 你 的 那 個 你 是 要 這 首 詩 是 要 寫給 誰 的 嗎 我 也 不 知道 那 可能 要 問 他 當 詩人 說 奴 想 你 那 個 奴 是 中國 北方 的 那 種 京劇 或是 什麼 裡面 的 臺詞 他 應該 是 想 把 這 個 臺詞 放到 具有 異國 風味 當中 去 突顯 東西 文化 的 那 種 差異 所以 那 個 奴 我 也 不 曉得 是 誰 不管 他 是 誰 或者 是 他 聽 或者 是 看 這 種 京劇 的 時候 的 一 種 聯想 把 它 放到 __UNDEF__ 錯置 到 西方 的 想像 裡頭 也 有 可能 是 這樣 的 概念 所以 他 可能 不 是 一 個 實體 的 人 可是 也許 是 他 對於 弦 的 詩 基本 上 都 沒有 都 不能 把 它 當 寫實 來 看 因為 我們 寫 詩 的 人 我們 有 我們 的 想像 我們 會 是 虛構 的 詩 本身 比 小說 還 更 虛構 而 特別 弦 的 詩 更 是 如此 我 再 強調 一 次 沒有 去 過 巴黎 可是 他 寫 了 巴黎 寫 了 30 __UNDEF__ 40 行 這 裡面 的 那 個 女 主角 那 個 對街 那 個 什麼 隔壁 上班 的 那 個 女 主角 那 個 也 不 存在 啊 那 個 就 是 隨便 掰 了 一 個 名字 上去 但是 在 詩 的 畫面 裡面 有 了 一 個 對比 的 角色 你 會 覺得 有 一 個 女性 在 那 裡面 對 對 __UNDEF__ 沒 錯 所以 是 其實 是 一 種 空間 中 的 畫家 沒 錯 他 去 創造 了 這麼多 的 畫面 裡面 然後 產生 我們 腦 裡面 的 構圖 然後 有 了 一 個 對應 的 關係 這 是 弦 厲害 的 地方 當 我 想像 巴黎 當 我 想像 京都 當 我 想像 我 沒有 去 過 的 任何 地方 的 時候 你 需要 靠 什麼 呢 我 這 個 空間 如何 擺置 我 要 把 塞納河 放到 哪裡 巴黎 鐵塔 放到 哪裡 對 不 對 他 就 是 能夠 這樣 去 擺置 然後 搭配 著