煮 了 一 個 咖啡 先生 __UNDEF__ 喝 咖啡 吧 然後 就 __UNDEF__ 你 不要 你 這 東西 要 放 好 比如說 我 放 這樣子 的話 他 就 說 你 這樣 不 對 你 要 放進來 一點 這樣 他 就 不會 說 很 浪漫 的 說 謝謝 你 真的 __UNDEF__ 好 感動 然後 再 來 講 這 東西 可能 要 放 好 他 自己 放好 就 好 了 嘛 就 類似 這 種 的 比如說 我們 很 高興 的 跟 他 講 說 我 告訴 你 我 在 臺大 那 個 看 一 個 門診 就 要 四百多 可是 這裡 如果 還 拿 處方 箋 才 一百 塊 錢 他 不會 說 真的 __UNDEF__ 什麼 他 不會 他 會 說 趕快 把 那 個 收據 收好 不然 等會 你 會 找 不 到 你 報稅 報帳 的 時候 報稅 的 時候 你 可能 就 找 不 到 直接 想到 那邊 去 了 他 就 會 想到 那 個 非常 周全 的 部份 譬如說 他 車子 的 那 個 叫做 什麼 以前 就 有 人 在 那邊 收 就 是 ETC 以前 有 人 在 那邊 收費 的 時候 那 有時候 會 堵車 什麼 的 那 我們 就 會 看到 那邊 比較 短 我們 就 __UNDEF__ 趕快 那邊 對 以前 那 時候 往 旁邊 走 然後 他 絕對 不 他 會 說 __UNDEF__ 這樣 危險 我 說 什麼 危險 他 說 這 個 車道 有 轉換 車道 有時候 __UNDEF__ 得不償失 要 跟 人家 撞 在一起 還 有 過去 的 有時候 說 等 你 過到 那邊 去 的 時候 那 這邊 又 很 長 就 也 沒有 佔到 什麼 便宜 平安 就 好 了 __UNDEF__ 這樣 我 當時 我 真的 都 非常 的 生氣 我 回到 家 每 次 回去 臺中 我 就 覺得 我 可以 更 快 __UNDEF__ 你 知道 嗎 可是 有 天 我 就 在 那邊 想說 這樣 一 個 男子 我們 就 接受 他 吧 接受 他 對於 安全 的 一 種 執著 譬如說 黃燈 亮 了 他 絕對 不會 去 搶 那 個 黃 燈 他 就 會 停下來 黃燈 __UNDEF__ 對 是 我 __UNDEF__ 一定 搶過去 所以 兩 個 完全 截然不同 性格 的 人 在一起 所以 他 開車 的 時候 我 就 心痛 就 覺得 一直 急 我 開車 的 時候 他 就 腳 痛 他 就 一直 想 下車 那 像 這樣 的 一 個 人 我 說 你 看 他 想 跑過去 的 時候 怕 危險 怕 撞到 別人 或是 怕 其實 到時候 也 覺得 沒有 那麼 一樣 長 嘛 那 這 個 在 婚姻 裡面 的 寓意 是 什麼 東西 呢 就是說 你 可以 完全 的 放心 因為 這樣 的 一 個 男人 他 怕 危險 嘛 所以 他 不會 跑出去 外頭 怕 跟 人家 相撞 怕 碰到 一 個 什麼 地 雷女 __UNDEF__ 什麼 的 然後 你 碰到 了 說不定 你 過去 的 時候 發現 那 個 女生 也 沒有 比 我 比 這 個 太太 好 所以 我 完全 可以 安內 就 不必 安內 我 只要 攘外 就 好 了 對 其實 你 對 師丈 的 愛 或是 說 你 那 時候 欣賞到 他 的 他 其實 從 他 的 生命 當中 他 的 生活 的 表現 方法 他 開車 會 這麼 在乎 是 因為 車子 裡面 還 有 一 個 你 對 __UNDEF__ 也許 這樣 講 就 更 好 了 你 的 想法 更 好 我 其實 最 感動 的 一 件 事情 就 是 當 他 退休 的 第二 天 __UNDEF__ 的 黃昏 我 回家 的 時候 他 已經 把 飯菜 都 做好 了 他 告訴 我 說 以前 我 回家 上班 的 時候 你 都 用 熱騰騰 的 飯菜 來 迎接 我 現在 __UNDEF__ 我 退休 了 輪到 我 用 __UNDEF__ 熱騰騰 的 飯菜 來 迎接 你 好 感動 喔 當時 真的 很 感動 你 就 覺得 這 個 人 最少 三 個 月 不要 罵 他 了 到 現在 師丈 還是 會 繼續 燒菜 給 你 吃 對 還 繼續 燒菜 那 當然 他 燒 的 菜 沒有 我 燒 的 好 所以 我 忍耐 一陣子 以後 我 就 __UNDEF__ 今天 我 來 然後 全 家人 就 會 說 薑 還是 老 的 辣 鼓勵 我 偶爾 還是 要 做做菜 這樣子 那 老師 接下來 的 創作 老師 的 下 一 個 正在 蘊釀 的 有 沒有 下 一 個 作品 可以 跟 我們 分享 一下 我 自己 有 一 個 非常 精采 的 家族 故事 就是說 __UNDEF__ 我們 的 家 __UNDEF__ 家族 裡面 的 人 很多 非常 特別 的 人 那 他 可以 說 見證 了 臺灣 的 尤其 是 女人 女人 像 我 母親 那 個 年代 我 姨媽 什麼 的 或者 是 我 姊姊 她們 的 故事 我 想 __UNDEF__ 以 他們 為 基準點 然後 來 寫 一 個 家族 故事 只要 你 仔細 耳朵 打開 其實 可以 常常 聽到 很多 的 故事 不管 是 悲傷 的 快樂 的 當 你 聽到 了 這麼多 的 故事 其實 也 就是 豐富 了 你 的 人生 不管 是 快樂 的 __UNDEF__ 悲傷 的 你 都 可以 悲傷 的話 你 會 覺得 你 就 會 格外 珍惜 你 自己 人生 的 幸運 如果 是 歡樂 的 我們 就 幫 他 一起 歡樂 所以 寫作 真 是 一 件 好事 真的 現在 寫作 變成 即使 我 不 是 投稿 我 會 在 臉 書寫 一點 東西 好像 就 變 得 比較 安心 寫 的 東西 會 變 得 安心 安心 對 就 像 文字 跟 你 生活 中 變 得 是 後來 覺得 寫作 對 我 來 講 是 一 件 非常 美好 的 事 因為 我 反芻 我 自己 的 人生 對 很多 的 想法 都 有 更 進一步 的 反芻 以後 它 有 新 的 意義 出來 對 我 的 生活 有 很 大 的 幫助 人際 關係 的 圓融 方面 難怪 老師 的 現在 文字 跟 生活 那麼 的 貼切 原來 就 是 來自於 從 不經意 的 裡面 然後 讓 文字 跟 生活 慢慢 的 交疊 在一起 之後 真的 是 太 棒 那 真 希望 哪 一 天 某 一 位 導演 看到 之後 可以 將 你 的 作品 拍成 電影 然後 這樣 全部 都 可以 看 得 到 那 裡面 我 不會 像 一般 寫 這 種 類似 這 種 比較 實用 的 書 的 人 的 比較 教導式 的 寫法 而是 用 一 則 一 則 的 小 故事 來 呈現 某些 概念 這樣子 這樣 也 可以 做成 一 個 電影 它 是 那 種 比較 像 是 閱讀 日記 的 概念 對 來 看 一 個 人生 的 一 個 故事 或 歷練 是 不見得 一定 要 像 這 種 故事 敘述 方法 這樣 沒 錯 對 今天 謝謝 廖 老師 蒞臨 我們 的 立德路 2號 謝謝 握手 之 必要 鞠躬 之 必要 謝謝 之 必要 寫作 對 我 而言 一 開始 也許 是 承繼 幼年 時 被 同學 孤立 而 困守 閣樓 時 的 喃喃自語 自我 遊戲 其後 寫 久 了 開始 有 一點 使命感 萌生 也 就 是 2010年 諾貝爾 文學獎 得主 尤薩 所 說 的 變成 一 種 對 社會 的 焦慮 希望 能夠 藉著 寫作 為 生活 尋找出 一 個 說法 所以 最終 寫作 變成 我 個人 生活 態度 的 掩飾 寫 有意思 的 事 不管 是 有情 __UNDEF__ 有趣 或 有 蘊 不管 有意思 的 是 指 能夠 讓 人 開心 __UNDEF__ 傷心 或者 暢 往 甚或 讓 人 豐富 或 有所 提昇 另外 __UNDEF__ 朗讀 是 重要 的 一 篇 好 的 文章 一定 富 節奏感 各 位 觀眾 朋友 們 大家 好 歡迎 蒞臨 今天 的 立德路 2號 我們 曾經 採訪 過 電影 導演 文學家 __UNDEF__ 舞蹈家 __UNDEF__ 音樂家 但 今天 我們 要 採訪 一 位 非常 特別 的 特別 來賓 他 有 多 特別 呢 他 是 美國 明尼蘇達 大學 教育 心理學 博士 所以 今天 我們 邀請到 的 一 位 是 心理學 博士 心理學 博士 要 來 講 藝術 為什麼 會 邀請 他 呢 因為 他 是 臺灣 第一 個 現代 劇場 的 催生 者 就 是 我們 的 蘭陵 劇坊 而 也 在 這 位 博士 的 推廣 之下 創生 了 新象 __UNDEF__ 優人 神鼓 __UNDEF__ 雲門舞集 以及 屏風 表演班 這 位 吳 博士 他 的 生命 之 特別 在 他 累積 了 80 年 的 生命 故事 當中 終於 創造 了 他 的 今年 的 第一 本 自傳書 《 因緣際會 擺渡人 》 《 吳靜吉 的 生命 故事 》 讓 我們 邀請 吳 老師 來 與 我們 分享 他 在 80年 的 生命 當中 如何 成為 一 位 擺渡人 來 帶領 我們 走向 臺灣 劇場 的 未來 吳 博士 常常 也 會 告訴 大家 說 他 原本 就 是 一 個 害羞 的 人 那 其實 我 自己 也 是 一樣 我 從小到大 其實 基本 上 是 害羞 的 沈默 的 __UNDEF__ 不 太 講話 的 很多 人 覺得 不 太 一樣 那 可能 是 因為 工作 的 關係 去 改變 了 自己 的 一些 個性 那 他 也 是 如此 他 是 透過 戲劇 __UNDEF__ 舞蹈 他 開始 跨出 了 這 一 步 所以 他 也 用 這樣 的 一 種 心理學 的 方式 去 帶領 了 很多 的 舞臺 上 的 表演 工作者 他 有 一 個 最 大 的 一 個 特點 就 是 你 永遠 都 看見 他 怎麼樣 去 讓 你 開心 他 就 是 看見 你 的 那 個 你 的 這 個 人 的 矛盾處 然後 一 戳 了 你 之後 你 馬上 就 莞爾 一 笑 因為 就 覺得 生命 其實 不用 那麼 拘謹 這 就 是 他 最 難能可貴 的 一 個 點 他 永遠 都 在 不同 的 角度 看 著 我們 這些 人 我 想 這 是 他 心理學家 的 特點 而 他 把 這樣 的 力量 就 直接 再 透過 劇場 帶給 了 我們 這些 劇場 的 工作 人員 他 非常 習慣 會 去 整合 各 種 各 樣 的 資源 去 幫助 大家 去 解決 各 種 各 樣 的 問題 我們 可以 想像 一 個 河 上 擺渡 人 的 那 種 角色 他 可能 就 是 一 個 斗笠 然後 很 沈默 的 划 著 一 支 槳 然後 操 著 一 條 小 船 這樣 來來回回 他 在 不知不覺 間 就 促成 了 很多 事情 那 他 在 這 個 過程 裡面 他 也 不會 去 強調 他 自己 也 不會 去 居功 尤其 是 他 並 沒有 把 自己 的 利害 放 在 裡面 所以 我 覺得 這 個 是 讓 我 覺得 特別 尊敬 的 一 件 事 我 很 佩服 他 __UNDEF__ 尤其 他 現在 80 歲 你 會 覺得 他 的 腦袋 並 不 是 80 歲 他 的 腦袋 可能 比 現在 的 年輕人 還 年輕 我 上 次 碰到 他 我 跟 他 說 我 想 讓 我 那 一 年 的 80 位 社長 能夠 上 這 個 課 可以 嗎 因為 這 個 版權 是 歸屬 他 他 說 沒有 問題 只要 你 覺得 對 誰 有 幫助 你 就 去