然後 它 的 特性 就 是 它 會 凹進去 那 我們 通常 在 挑 柿子 的 時候 我們 會 其實 應該 要 依照 大家 喜歡 的 那 個 口感 去 挑 比如說 這 顆 甜柿 的話 它 該 有 的 橙色 的 時候 呢 那 這 個 時候 是 最 脆 的 時候 對 __UNDEF__ 那 如果 你 稍微 挑 像 這 一 種 比較 紅 一點 紅 一點 的話 會 稍微 軟 一點 對 __UNDEF__ 它 就 會 稍微 比較 軟 一點 又 更多 汁 然後 它 會 非常 甜 對 __UNDEF__ 所以 依照 你 的 口感 去 挑 挑 你 想要 的 甜柿 __UNDEF__ 是 這樣子 然後 再 來 的話 就是說 其實 它 __UNDEF__ 一般 消費者 是 覺得 說 要 整 個 面 很 漂亮 其實 大家 不用 去 追說 一定 要 整 個 面 很 漂亮 其實 這 種 斑點 都 是 非常 自然 的 斑點 __UNDEF__ 對 它 並 不會 影響 口感 然後 再 來 的話 呢 就 是 這 果蒂 的 部份 我們 就 是 儘量 挑 比較 青翠 一點 的 就 可以 的 青翠 一點 就 表示 它 比較 新鮮 對 .
 
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就 比較 新鮮 這樣子 就 可以 了 好 __UNDEF__ 我們 要 謝謝 我們 的 那 個 黃昭智 喔 幫 我們 上 了 一 個 蠻 有趣 的 一 個 課 也 是 我 想 一 個 生態學 跟 這 個 柿子 的 種植 歡迎 下 週 同 一 時間 繼續 收看 我們 的 經典 ‧ TV 經典 雜誌 十一月號 封面 故事 台灣 登山 百 年 紀行 台灣海拔 三千 公尺 以上 的 高山 多達 兩百五十八 座 密度 居 全球 前茅 是 愛好 登山 健行 者 的 好 所在 更 是 生態 資源 的 豐富 寶庫 近年 來 許多 人 選擇 回歸 自然 自己 動手 蓋 房子 作家 林黛羚 深入 台灣 各 地 拜訪 許多 友善 環境 且 以 自然 建材 打造 的 「 自然 家屋 」 分享 屋主 勇於 實踐 夢想 的 生命 態度 歡迎 您 收看 經典 .
 
TV 大家 好 我 是 經典 雜誌 總編輯 王志宏 十二月號 的 一 個 經典 雜誌 的 經典書 摘 我們 幫 你 介紹 一 本 非常 與眾不同 的 書 它 的 名字 叫做 《 蓋 自然 的 家屋 》 有 什麼 不同 要 用 台語 來 唸 的 時候 它 叫蓋 自然 ㄟ 家屋 所以 有 一 個 是 說 蓋 很 自然 的 房子 一 個 就 是 自己 蓋 自然 的 房子 所以 它 包含 兩 個 的 意義 那 當然 這 位 作者 之間 我 一直 笑 她 是 全 台灣 寫 書 寫 最 硬 的 女子 因為 她 寫 了 三 本 書 《 改造 老 房子 》 《 蓋 綠色 的 房子 》 還 有 包括 《 蓋 自然 的 家屋 》 然後 這 三 本 書 裡面 當然 提供 了 很多 對 整 個 居家 環境 的 探索 跟 現代 很多 的 人 當然 在 追尋 的 一些 夢想 而 其中 一 本 《 蓋 綠色 的 房子 》 也 更 在 今年 獲得 了 一 個 非文學類 的 金鼎獎 我們 再度 的 歡迎 她 來 黛羚 妳 好 總編輯 你 好 自由 作家 林黛羚 繼 《 改造 老 房子 》 《 蓋 綠色 的 房子 》 兩 本 著作 之後 出版 了 《 蓋 自然 的 家屋 》 造訪 了 16 位 親手 搭建 或 改造 自然 建築 的 屋主 他們 都 不 是 建築 行家 選擇 回到 大地 的 懷抱 用 雙手 親自 蓋出 自己 的 家 秉持 著 友愛 大地 的 熱忱 以 最 環保 也 最 具 創意 的 方式 完成 風格 獨具 散發 生命力 的 自然 家屋 房子 的 樣貌 反射出 屋主 的 內心 風景 不 追求 風格 不 受 既定 價值 規範 創造出 獨一無二 的 家 《 蓋 自然 的 家屋 》 我 想 跟 首先 來 跟 過去 怎麼 來 區隔 跟 妳 《 蓋 綠色 的 房子 》 這 個 書 怎麼 來 做 區隔 好 其實 我 每 一 本 書 都 是 漸進 的 就 是 想要 朝 一 個 核心 去 發展 從 《 蓋 綠色 的 房子 》 跟 《 改造 老 房子 》 到 現在 《 蓋 自然 的 家屋 》 就 是 它 愈來愈 偏 自然 素材 或者 是 回收 材質 然後 它 也 會 蠻 鼓勵 大家 試 著 去 在 自己 的 住家 裡面 做 一些 自己 動手 做 DIY 的 一些 局部 或者 是 全部 這樣子 是 那 所以 在 妳 這 本 書 的 過程 之間 妳 大概 是 採訪 了 多少 的 對象 花 多少 的 時間 啊 大概 全 台灣 這樣子 繞 一 圈 然後 有的 是 去 好多 次 然後 就 是 大概 15 ~ 16 位 屋主 然後 很多 專家 朋友 這樣子 幫忙 對 那 其實 他們 每 一 個 人 就 是 我 覺得 我 都 笑 著 他們 是 英雄 或 英雌 因為 他們 對 自己 的 居家 生活 都 很 有 想法 那 他們 的 生活 觀點 它 可能 並 不 是 主流 我們 上班 然後 回來 下班 然後 週末 就 是 去 住 民宿 那些 比較 一般 的 行程 他們 可能 就 是 周 一 到 周五 可能 是 在 家 裡 做 自己 可能 有的 是 小農 啊 有的 是 做 創作 啊 對 啊 有的 是 老師 這樣子 對 啊 或者 退休 的 公務人員 那 他們 就 是 每 分 每 秒 都 是 在 忙著 生活 是 所以 實際 上 這 本 書 上面 我 在 讀 得 非常 的 深入 對 我 來 講 說 它 背後 不 在於 一 個 房子 的 問題 它 背後 是 一 個 生活 的 態度 跟 對 生命 的 觀感 那 對 自己 生命 歷程 的 一 個 紀錄 那 我們 就 請 阿羚 來 幫 我們 介紹 這 個 《 蓋 自然 的 家屋 》 基本 的 幾 個 要素 好 嗎 OK 其實 主要 強調 其實 就 是 像 動手 做 然後 就 是 包括 像 自然材 自然材 的話 我 裡面 有 不少 自然 建築 所謂 自然 建築 它 主要 分為 六 大 種 一 種 是 土磚屋 土磚 土角 土角厝 台灣 早期 都 有 然後 講到 土角厝 其實 現在 我 覺得 還是 可以 住 只要 我們 用 木 結構 或 鋼骨 給 它 強化 然後 用 土角 當 牆體 這樣 就 是 可以 搭成 的 是 那 第二 種 就 是 土團屋 土團屋 的 意思 就是 把 土 揉成 一 球 一 球 一 團 一 團 的 然後 它 的 房子 就 是 你 這樣 揉捏 變成 一 個 房子 這樣 所以 那 個 是 會 花 非常 非常 久 的 時間 現在 台灣 我們 大部份 看到 都 是 鋼筋 混凝土 的 建築 是 對 那 其實 在 台灣 各 地 有 很多 人 他 希望 說 他 如果 比如說 像 我 今天 租 了 一 塊 地 那 個 土質 就 已經 不錯 了 那 我 在 挖 地基 的 時候 一般 的 反應 是 把 那 個 挖出來 地基 就 拿去 清掉 去 倒掉 了 是 那 他們 現在 想法 是 說 我 就地 用 哪些 素材 可以 用 的 我 就 用 像 我 挖掉 的 地基 我 就 重新 變成 那 個 牆體 對 那 這樣 就 可以 一來 減少 運費 二來 那 個 土 它 又 有 它 的 第二 次 的 作用 是 那 像 有時候 整地 你 會 砍掉 一些 樹 那 那些 樹 它 也 可以 用來 當作 你 以後 的 結構體 某 方面 的 支撐點 或者 是 木 的 框框 對 對 或 傢具 所以 它 實際 上 是 另外 一 種 新 的 一 個 思維 對 就 是 實際 上 最 重視 也 是 現在 最 夯 的 一 個 環保 思維 其實 這些 人 走 在 這麼 前面 的 時候 一定 有 很多 的 一 個 心路歷程 嗯 所以 阿羚 妳 跟 我們 講 幾 個 故事 吧 有關 類似 這樣子 的 一 個 蓋 自然 家屋 的 背後 這些 這些 屋主 啦 或者 是 設計師 啦 或者 是 他們 跟 你 說 互動 的 一 個 故事 先 跟 我們 觀眾 朋友 介紹 幾 位 OK 我 覺得 其中 印象 蠻 深刻 的 是 一 個 就 是 在 台東 蓋土 團屋 的 那 位 屋主 叫做 簡姊 她 就 是 因為 她 小時候 就是 住 在 那 個 太 和 那 一帶 的 深山 然後 可是 他 後來 她 的 家 就是 有 遇到 那 個 土石流 就 是 莫拉克 對 一 家 九 口 是 不 是 對 差一點 差點 就 對 那 他 家 為什麼 會 保住 其他 都 房子 都 被 土石流 沖走 沖掉 了 那 他 就 是 靠 著 他們 家 後面 有 一 個 大 櫸木 然後 還 有 兩 個 巨石 對 所以 她 會 對 大自然 充滿 了 那 種 感謝 感恩 對 然後 她 也 覺得 說 現在 我們 對 環境 的 一 個 可能 這樣 開發 或 使用 已經 有一點 讓 大自然 承受 不 住 了 她 說 我們 大自然 並 不會 反撲 我們 而是 它 一直 在 包容 我們 直到 它 承受 不 住 她 講 這 句 話 的 時候 讓 我 覺得 還 蠻 感動 的 是 所以 她 就 開始 自己 去 也 在 台東 這邊 開始 來 實踐力行 所以 她 做 這些 事情 總共 要 花 多少 時間 她 平常 是 怎麼樣 來 做 的 她 現在 那 個 地方 她 沒有 一 開始 去 的 時候 就 開始 蓋 哦 她 現在 那邊 就 是 養 地 對 養 地 然後 大概 3 年 之後 才 開始 決定 她 要 用 什麼 樣 的 形式 她 先 研究 那 塊 地 是 那 包括 像 那 個 「 紙磚屋 」 對 在 那 個 埔里 屏東 一帶 屏東 對 這 個 是 我們 的 紙 房子 他 這 一 對 夫妻 是 主要 有 一 個 加拿大 的 一 個 加拿大 的 John 然後 他 老婆 Shelly 那 John 他 的 生活 背景 也 很 精采 他 以前 當 過 嬉皮 對 書 裡面 講 過 對 啊 然後 他 早期 就 是 他 爸爸 就 是 伐木 工人 那 他 住在 加拿大 很 北端 他 的 鄰居 都 是 愛斯基摩人 對 所以 他 就 會 從 以前 就 是 因為 愛斯基摩人 算 原住民 他們 就 是 蓋 的 東西 都 是 用 就地 的 素材 是 所以 對 他 來 說 打獵 或者 是 做 自己 的 玩具 都 是 自己 動手 做 的話 對 他 來說 就 是 再 自然 不過 所以 他 後來 來 台灣 定居 之後 他 想說 要 蓋 個 紙磚屋 那 其實 他 一 開始 沒有 想到 要 用 紙 是 他 朋友 跟 他 開玩笑 說 你 如果 真的 很 喜歡 蓋 你 可以 用 紙試 看看 啊 對 妳 那 本 書 談到 最 有趣 的 是 他 開始 跟 人家 要 廢紙 對 他 那 個 紙 是 用 廢 的 報紙 然後 在 這邊 更 有趣