時候 因為 物資 比較 貴 所以 其實 我 都 會 就 是 看 就是 家 裡 有 沒 有 什麼 可以 再次 運用 的 資源 然後 把 它 可能 做成 就 是 需要 的 一些 小 物 這樣子 所以 妳 在 芬蘭 總共 待 了 幾 年 我 總共 待 了 5 年 然後 前面 3 年 是 在 念 書 那 後面 2 年 就 是 留在 芬蘭 工作 做 像 產品 設計 的 工作 就 在 芬蘭 做 設計 對 那 其實 那 時候 就 是 北歐 設計 這 個 風格 就 是 很 簡約 其實 我 自己 也 很 喜歡 那 還 有 一 個 重點 是 因為 芬蘭 很 重視 教育 所以 其實 在 芬蘭 念 書 是 不 用 學費 的 對 就 是 如果 你 可以 申請到 學校 的話 然後 因為 其實 你 到 那邊 譬如說 你 購物 或 什麼 其實 它 的 稅 也 有 一點 高 所以 其實 你 在 買 東西 的 同時 你 也 是 在 繳稅 了 所以 那 個 律嘉 妳 很 嚮往 北歐 妳 有 打算 去 北歐 念 書 嗎 很 希望 那 妳 會 想 去 哪裡 瑞典 瑞典 因為 北歐 芬蘭 的 話 就 是 聽起來 好像 氣候 比較 嚴苛 然後 生活 上 比較 沒有 像 瑞典 那麼 豐富 吧 不過 問題 是 芬蘭 念 書 不 用 錢 對 啊 瑞典 應該 也 可以 是 嗎 所以 贈 穆 那 個 北歐 的 國家 教育 都 是 不用 學費 嗎 2008年 的 時候 瑞典 是 不用 學費 可是 現在 是 要 學費 然後 目前 我 知道 的話 就 是 芬蘭 跟 挪威 但是 挪威 生活費 就 更 高 了 其實 就 是 __UNDEF__ 就 我 觀察 我 覺得 芬蘭 算是 就 是 北歐 這 五 個 國家 裡面 就是 消費 比較 低 的 國家 就 是 比較 合理 一點 對 OK 那 在 芬蘭 這 五 年 的 時間 比方說 看到 妳 做 了 一些 勾針 的 東西 妳 在 整 個 這 個 五 年 的 過程 妳 覺得 對 妳 影響 最 大 的 是 什麼 就 是 以 設計 上 來 講 或 生活 的 概念 上 觀念 上 來 講 譬如說 像 在 臺灣 可能 季節 變換 然後 大家 都 會 覺得 又 是 要 __UNDEF__ 就 是 採買 就 是 換季 了 一定 要 買 新 衣服 可是 我 在 那邊 生活 之後 就 是 譬如說 夏天 來 了 那 就 是 該 去 採 就是 藍莓 或者 是 蘋果 就是 該 囤 __UNDEF__ 不 是 購物 該 囤 食物 的 時候 然後 就 是 更 在乎 生活 維克多巴巴納克 是 20世紀 的 一 位 美國 設計 理論家 他 主張 設計 已經 成為 人類 塑造 環境 最 有力 的 工具 並 極力 提倡 社會 跟 工業 必須 對 設計出 的 產品 負責 他 在 其 著作 為 真實 生活 而 設計 中 強調 設計 應該 考慮到 地球 的 資源 與 環境 問題 可 說 是 綠色 設計 的 早年 引領 者 像 剛剛 看到 妳 有 講到 說 什麼 他們 都 是 用 二手 的 東西 妳 去 撿到 一 個 那 個 鞋架 那 看起來 跟 新 的 一模一樣 那 真的 是 撿來 不 用 錢 到 芬蘭 之後 就 會 發現 其實 它 那邊 二手店 很多 然後 而且 就 是 大家 都 很 喜歡 到 二手店 去 買 東西 然後 回 臺灣 之後 就 會 發現 說 其實 就 是 臺灣人 很 喜歡 買 新 的 東西 那 所以 像 我們 每逢 過年 就 是 大家 __UNDEF__ 就 去 路 上 走 大型 垃圾 對 __UNDEF__ 很多 巷口 就 有 很多 堆 很多 垃圾 那 所以 就 是 就 是 我 走過去 的 時候 我 就 會 看 一下 垃圾 裡面 有 沒 有 實用 的 東西 因為 像 我們 家 幾乎 所有 的 傢俱 都 是 撿回來 的 或者 是 就 是 朋友 淘汰掉 的 所以 這 個 在 他們 的 教育 裡面 是 很 重要 的 嗎 在 芬蘭 可能 氣候 比較 嚴苛 那 其實 他們 的 資源 就 沒有 像 就 是 南方 的 我們 這麼多 那 所以 其實 我 覺得 他們 都 還 蠻 惜物 的 斗哥 __UNDEF__ 我 有 問題 來 ESIR 是 __UNDEF__ 我 之前 看過 影片 報導 就是說 芬蘭 他們 很 重視 環保 教育 他們 小學 大概 三年級 就 會 有 開 環保 教育 課程 是 那 大概 每 周 會 有 兩 個 小時 左右 那 我 比較 好奇 的 是 說 他們 芬蘭 真的 是 這麼 重視 基礎 教育 嗎 那 也 想 知道 說 他們 大概 都 教 些 什麼 東西 OK 我 有 去 參觀 過 他們 的 小學 可是 是 參觀 他們 縫紉課 或者 是 木工 的 課程 所以 我 不 是 很 清楚 就 是 環保課 的 部分 那 可是 因為 他們 從小 就 是 會 耳濡目染 就 是 爸爸 媽媽 都 會 帶 他們 去 二手店 因為 像 他們 從小 的 東西 可能 有 些 就 是 因為 小朋友 的 東西 就 是 一下 就 會 淘汰 所以 很多 人 都 會 把 就是 家 裡 的 小孩 就是 用 不 到 的 東西 就 是 拿到 二手店 去 賣 那 所以 就是 一些 新手 爸 媽 就 會 到 二手店 去 就 是 淘寶 而且 像 就 是 小朋友 的 東西 好像 就 是 你 用 過 反而 可以 把 就 是 它 原本 新 衣服 上面 的 物質 洗掉 所以 我 覺得 可能 就 是 從小 就 是 爸 媽 教 得 好 那 個 妳 學 的 東西 好像 是 勾針類 的 對 那 個 在 芬蘭 的 勾是 那麼 粗 臺灣 是 很 細 的 在 那邊 勾 這 兩 個 __UNDEF__ 就 是 芬蘭 跟 臺灣 這 種 勾針 編織 的 方式 是 不 一樣 的 嗎 對 __UNDEF__ 因為 像 其實 我 以前 也 有 想要 學 過 就 是 細 的 勾針 就 是 其實 臺灣 好像 偏 日式 吧 那 其實 那 一 種 就 是 學起來 就 比較 嚴謹 然後 做 的 東西 可能 就 是 比較 細緻 然後 可是 我 到 芬蘭 之後 就 發現 就 是 他們 的 勾針 做 的 東西 其實 都 是 運用 在 家庭 裡面 就 是 譬如說 地毯 或者 是 說 置物 籃 或者 是 隔熱 墊 所以 等於 你 做 的 手工 藝品 是 都 可以 用 是 可以 用 的 然後 就 是 比較 實際 __UNDEF__ 對 OK 所以 這 個 事實 上 在 剛剛 跟 贈 穆 在 聊 這 個 芬蘭 跟 臺灣 真的 有 非常 非常 大 的 這 種 觀念 跟 生活 上 __UNDEF__ 習慣 的 落差 那 誰 好 誰 壞 我們 先 不 做 判斷 那 就 編織 這 一 塊 我 就 蠻 想 知道 贈 穆 這 個 她 也 在 教 這些 編織 的 東西 到底 在 芬蘭 這些 編織 的 東西 能 編出 什麼 實用 的 東西 然後 有沒有 真的 很 漂亮 是 不 是 真的 很 實用 呢 來 __UNDEF__ 我們 到 實作區 好 __UNDEF__ 看到 一 本 書 這 是 所謂 的 書籤 的 概念 嗎 對 __UNDEF__ 就 是 如果 用 織袋 的 話 可以 做成 像 書籤 這樣子 好好 看 這 是 芬蘭 的 傳統 編法 嗎 對 __UNDEF__ 北歐 其實 北部 他們 有 就 是 薩米人 那 他們 會 用 就是 像 織板 然後 來 做 這樣子 一 個 織袋 然後 他們 在 傳統 的話 他們 是 把 它 用 在 譬如說 服飾 上 的 裝飾 或者 是 就 是 綁成 腰帶 或者 是 綁 在 靴子 上面 固定 用 所以 變成 書籤 是 妳 想 的 對 __UNDEF__ 因為 就 是 要 生活化 然後 這 個 是 編織 這 還 蠻 有 份量 的 這 是 編織出來 的 籃子 對 因為 我們 家 剛好 有 放 了 大概 1 20 年 的 廢布 然後 所以 我 看到 的話 我 就 把 它 就 是 像 剪成 這樣子 的 布條 __UNDEF__ 然後 把 它 裁成 布條 對 __UNDEF__ 然後 再 用 就 是 比較 粗 的 勾針 然後 就 可以 做成 這樣子 的 一些 就 是 適合 家 裡 用 的 一些 小 物 所以 律嘉 妳 喜歡 這 種 所謂 的 北歐風 的 手工藝 像 這 個 東西 妳 有 做 過 嗎 有 啊 難度 很 高 嗎 就 是 一度 蠻 想 放棄 的 是 喔 所以 ESIR 妳 有 做 過 這 種 東西 嗎 因為 我 早期 是 接觸 是 日系 的 東西 那 第一 次 是 看到 這麼 大 的 勾針 可是 這 個 成就感 很 高 是 因為 一下子 就 完成 了 對 __UNDEF__ 而且 馬上 可以 用 最 主要 是 的 而且 很 漂亮 然後 這 個 也 是 廢布 做 的 這 個 就 是 我 淘汰 的 被單 __UNDEF__ 然後 都 要 裁成 一 條 一 條 對 __UNDEF__ 要 裁成 一 條 一 條 然後 就 可以 當成 就 是 腳踏墊 你 經過 編織 之後 它 結構 就 更 穩固 了 所以 你 就 把 它 丟 在 洗衣袋 裡面 就 可以 丟到 洗衣機 裡面 洗 就 是 比較 實用 然後 這 個 也 是 一 個 裝飾 的 這 可以 戴 在 身 上 的 對 __UNDEF__ 項鍊 就 是 用 這 個 織袋 那 像 這邊 就 是 你 會 需要 一 個 織板 然後 其實 需要 一 個 梭子 但是 我 想說 用 替代 的 尺 就 可以 也 可以 然後 就是 經過 這樣子 來回 之後 就 可以 做成 就 是 剛才 看到 一些 書籤 或者 是 項鍊 然後 這 一 件 是 衣服 沒有 __UNDEF__ 這 個 是 這 個 結法 是 像 像 中國 有 中國結 那 西方 的話 就 是 像 Macrame 然後 他們 就 是 可以 用 這樣 的 結法 然後 做出 很多 東西 譬如說 像 這 個 是 做 牆面 的 一 個 吊飾 然後 也 可以 做成 包包 __UNDEF__ 是 或者 是 帽子 好 __UNDEF__ 可以 看到 贈 穆 這 個 編 的 這些 東西 我 覺得 好看 這 真的 很 好看 很 實用 我 覺得 更 重要 的 是 這些 都 是 廢布 做成 的 這 就 是 一 個 非常 非常 環保 的 一 件 事情 然後 也 很 好用 贈 穆 剛剛 在 實作區 就 看到 很多 就是說 他們 用 那 個 什麼 布條 什麼 在 編 那 妳 從 芬蘭 回來 之後 有沒有 發現 臺灣 很多 的 就 是 我們 特有 的 植物 或是 東西 是 可以 使用 在 妳 設計 裡面 的 有 __UNDEF__ 因為 像 我 的 課 就 是 手工藝 的 課程 裡面 有 教 一 個 就 是 芬蘭 的 一 個 傳統 吊飾 叫做 Himmeli 它 就 是 聖誕節 的 時候 他們 在 過去 他 會 就 是 做 這樣子 一 個 吊飾 然後 吊 在 餐桌 的 上方 然後 祈求 來年 的 作物 豐收 在 過去 的 時候 那 其實 他們 是 用 麥梗 或是 當地 的 一些 水生 植物 做 的 那 我 回來 臺灣 之後 因為 想要 就 是 教